Art of Manliness Podcast # 94: Ein höherer Ruf mit Adam Makos

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Am 20. Dezember 1943, genau vor 71 Jahren, flog ein schwer beschädigter amerikanischer Bomber über den deutschen Luftraum. Das Flugzeug zu steuern war ein 21-jähriger auf seiner ersten Mission. Die Hälfte seiner Besatzung lag verwundet oder tot da. Ein deutscher Jäger flog herein und stellte sich direkt hinter dem Bomber auf. Die Steuerung dieses Kämpfers war eines der besten Asse Deutschlands. Mit nur einem Druck auf den Abzug konnte er den amerikanischen Bomber zu Boden stürzen lassen.

Im heutigen Podcast erzählt Adam Makos die bemerkenswerte Geschichte, was als nächstes zwischen zwei Feinden geschah und wie es zu einer höchst unwahrscheinlichen Freundschaft führte. Herr Makos ist der Autor des Buches Ein höherer Anruf welches dieses Ereignis und den Besitzer von neu zählt Valor Studios - die militärische Kunstdrucke, Bücher und Sammlerstücke verkauft. Adam ist auch der Autor von Stimmen des Pazifiks, die er zusammen mit Marcus Brotherton, dem regelmäßigen Mitarbeiter von AoM, schrieb. Neben der Diskussion der Geschichte im Zentrum von Ein höherer AnrufIch frage Adam nach seiner Berufung, die Geschichten von Veteranen des Zweiten Weltkriegs festzuhalten und zu erzählen.


Highlights anzeigen

  • Wie ein Newsletter, den Adam als 15-jähriges Kind begann, zu einem Geschäft wurde, das bildende Kunst verkauft
  • Was Adam durch die Interaktion mit Hunderten von Veteranen des Zweiten Weltkriegs über das Sein eines Mannes gelernt hat
  • Die unglaubliche Geschichte der Begegnung zwischen dem amerikanischen Piloten Charlie Brown und dem deutschen Piloten Franz Stigler
  • Wie Brown und Stigler sich später im Leben fanden und Freunde wurden
  • Was wir darüber lernen können, ein Mann von Brown und Stigler zu sein
  • Und vieles mehr!

Sehen Sie, wie Charlie Brown und Franz Stigler sich zum ersten Mal als alte Männer treffen:


Adam Makos ein höherer Ruf & Stimmen des Pazifiks.



Wenn Sie während Ihrer Ferien eine gute Lektüre suchen, holen Sie sich auf jeden Fall eine Kopie von Ein höherer Anruf oder Stimmen des Pazifiks (oder beides!). Sie können mit beiden Lesevorgängen nichts falsch machen. Schauen Sie sich auch unbedingt Adams Firma an Valor Studios. Sie finden Kunstdrucke mit Szenen aus dem Zweiten Weltkrieg. Unten finden Sie einen Abzug dieser schicksalhaften Begegnung zwischen Charlie und Franz vor über 70 Jahren:


Militärflugzeuge fliegen in der Luft.

Bild von Valor Studios

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Besonderer Dank an Keelan O'Hara zum Bearbeiten des Podcasts!

Transkript anzeigen

Brett McKay: Brett McKay hier und willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Podcasts The Art of Manliness. Vier Tage vor Weihnachten 1943 kämpfte ein schwer beschädigter amerikanischer Bomber darum, über das Kriegsdeutschland zu fliegen. An seiner Kontrolle stand ein 21-jähriger Pilot. Die Hälfte seiner Besatzung lag verwundet oder tot, und dies war seine allererste Mission, die er flog. Plötzlich kam aus dem Nichts ein deutsches Kampfflugzeug und stellte sich direkt hinter dem Heck dieses Bombers auf. Dieser deutsche Jäger war ein deutscher Ass-Pilot, einer der besten der deutschen Luftwaffe.

Mit nur einem Druck auf den Abzug hätte dieser deutsche Pilot diesen Bomber abbauen können, aber das hat er nicht getan. Stattdessen tat er etwas, das absolut unglaublich war. Diese unglaubliche Geschichte wurde zum Thema eines Buches mit dem Titel „Ein höherer Ruf: Eine unglaubliche wahre Geschichte von Kampf und Ritterlichkeit in den vom Krieg zerrissenen Himmeln des Zweiten Weltkriegs“.

Heute haben wir im Podcast den Autor dieses Buches, Adam Makos. Wir werden über dieses Ereignis sprechen, das zwei Feinde zusammengebracht hat, und die unwahrscheinliche Geschichte, wie sie sich mit genau dieser zufälligen Begegnung angefreundet haben. Es ist ein faszinierender und sehr berührender Podcast. Ich denke, du wirst es wirklich genießen, also lass uns mit der Show fortfahren.

Adam Makos, willkommen in der Show.

Adam Makos: Danke, Brett. Freut mich, bei dir zu sein.

Brett McKay: Gut. Sie haben Ihr Leben in vielerlei Hinsicht dazu aufgerufen, die Geschichten der Männer und Frauen zu erzählen, die am Zweiten Weltkrieg teilgenommen haben. Aber bevor wir in Ihr Unternehmen, Valor Studios, und einige der Bücher, die Sie über den Zweiten Weltkrieg geschrieben haben, eintreten, was hat Ihr Interesse am Zweiten Weltkrieg geweckt, weil Sie ein junger Mensch sind? Wie alt bist du und wie bist du zum Zweiten Weltkrieg gekommen?

Adam Makos: Brett, ich bin 33 Jahre alt. Ich habe den Zweiten Weltkrieg in den letzten 15 Jahren als Karriere studiert, also habe ich sehr jung angefangen. Meine Großväter haben mich interessiert. Einer war ein Marine Stateside und der andere flog am Ende des Krieges mit B17-Bombern im Pazifik. Ich bin mit meinen Großvätern aufgewachsen, das wirklich ... das hat es geschafft. Wir gingen zusammen zu Flugshows, wir gingen in Museen. Sie zeigten mir ihre Fotoalben und ich hatte so viel Glück, dass ich in meinem Leben mit ihnen aufwachsen konnte. Das ist ziemlich genau, woher es kam. Ich war aus irgendeinem seltsamen Grund einfach verliebt in die Ära. Ich habe es damals nicht verstanden. Ich war ein Teenager. Jetzt, wo ich gekommen bin, um sie zu studieren, weiß ich, warum es mich angerufen hat.

Brett McKay: Sie haben Ihr Interesse nicht nur als Interesse bleiben lassen. Sie haben als Teenager tatsächlich etwas mit diesem Interesse gemacht, und dies führte zur Gründung Ihrer Firma Valor Studios. Können Sie darüber sprechen, wie die Valor Studios entstanden sind, weil ich die Geschichte einfach faszinierend finde? Was macht Valor Studios dann genau?

Adam Makos: Dankeschön. Valor Studios ist heutzutage ein Verlag, der die Helden hauptsächlich aus dem Zweiten Weltkrieg aus Korea, aus Vietnam ein wenig feiert und sie durch Veröffentlichung feiert. Wir veröffentlichen eine Zeitschrift, wir veröffentlichen feine Kunstwerke und wir werden in vielen Fällen Veteranen zurück auf die Schlachtfelder bringen, alles, um die Geschichte am Leben zu erhalten. Es begann als kleiner kleiner Newsletter an einem regnerischen Tag.

Mein Bruder, mein Freund und ich waren 15 Jahre alt, 14 Jahre alt und es war ein regnerischer Tag. Wir hatten unseren ersten Computer und sagten: 'Machen wir einen Newsletter. Lass uns Journalisten spielen “, und wir mussten uns entscheiden, über welches Thema wir schreiben wollten. Schreiben wir über Ferraris? Schreiben wir über den Wilden Westen? Schreiben wir über Fußball? Stattdessen beschlossen wir: 'Schreiben wir über unsere Großväter. Schreiben wir über den Zweiten Weltkrieg. ' Es ist ein kleiner Newsletter, der eine Seite umfasst. Es wurde plötzlich zweiseitig. Es wurde dann 10 und wird an unsere Familie und unsere Freunde verkauft. Dann beginnt es an die Öffentlichkeit zu verkaufen.

Der Newsletter wurde im Laufe der Zeit zu einer Zeitschrift. Durch dieses Magazin erzählten wir die Geschichten von Veteranen des Zweiten Weltkriegs in unserer Heimatstadt, und dann wurde es zu sehr berühmten Veteranen des Zweiten Weltkriegs. Dann begann diese kleine Zeitschrift schließlich, Kunstwerke zu veröffentlichen, weil wir Kunst verwendeten, um unsere Geschichten zu erzählen, und wir dachten: „Warum nicht einfach Gemälde in Auftrag geben, die die Geschichten dieser Schlachten lebendig erzählen und an die Öffentlichkeit verkaufen können, damit die Leute diese aufhängen können an ihrer Wand hängen und 365 Tage im Jahr an diese Helden erinnert werden, die wir entdeckt hatten? “

Valor Studios ist bis heute in Betrieb und hat meine Karriere als Buchverlag angeheizt, die in den letzten Jahren wirklich viel Zeit in Anspruch genommen hat. Die Arbeit mit diesen Helden hat mein Leben in vielerlei Hinsicht geprägt.

Brett McKay: Als Sie ein junger Mann waren, würden Sie nur ... Würden Sie diese Veteranen des Zweiten Weltkriegs interviewen und dann einfach ihre Geschichte in den Newsletter schreiben?

Adam Makos: Wir würden, und es war ... Wieder war es ein SBD-Tauchbomberpilot. Es war ein P-51-Pilot. Dann entdecken wir, dass wir die Geschichte der Männer erzählen wollten, die auf U-Booten gedient haben. Wir wollten die Geschichte von Marinesoldaten im Besonderen oder einem Tanker im europäischen Theater erzählen, und so arbeiteten wir mit diesen Männern zusammen. Zu der Zeit, als wir anfingen, waren sie 80, 81. Jetzt brauchen Sie keinen Veteranen des Zweiten Weltkriegs, der 90, 91, 92 Jahre alt ist, und so hatten wir ... Ich sage immer, ich bin mit hundert Großvätern aufgewachsen, und Sie wurden meine besten Freunde. Leider sind sie nacheinander verschwunden, aber die Lektionen bleiben, und das versuche ich in diese Bücher zu schreiben, alles, was ich von diesen Mentoren gelernt habe.

Brett McKay: Es ist wirklich traurig. Haben Sie über die sinkende Anzahl von Veteranen des Zweiten Weltkriegs, die noch da sind, Zahlen darüber, wie viele Veteranen wir noch haben oder leben?

Adam Makos: Oh, meine Güte. Ich hatte damals vor nicht allzu langer Zeit eine Nachricht gehört, die mir völlig entgeht. Was ich gesehen habe, Brett, ist das in einer Einheit, sagen wir ... Lass uns über die Band of Brothers sprechen. Sie haben ungefähr 200 Männer und Offiziere gleichzeitig, und wir stellen fest, dass noch etwa ein Dutzend übrig sind. Das ist also die Zahl, mit der Sie konfrontiert sind. In jeder Einheit des Zweiten Weltkriegs haben Sie wahrscheinlich noch 5% oder weniger der Männer, die heutzutage übrig sind. Es ist eine ernüchternde Statistik, und es ist sehr schwierig, ein zukünftiges Buch zu schreiben. Daher ist Zeit von entscheidender Bedeutung.

Brett McKay: Ja, ich versuche so viele wie möglich aufzuschreiben. Ich bin neugierig. Sie sagten, dass Sie damit angefangen haben ... War es ein Papier-Newsletter, mit dem es angefangen hat?

Adam Makos: Ja es war. Ja, ich habe gerade mit einem Tintenstrahldrucker angefangen. Im Laufe der Zeit wurde es professionell veröffentlicht und wird immer noch veröffentlicht. Es heißt 'Valor Magazine'. Es ist das offizielle Magazin von ValorStudios.com. In dieser Zeit, Brett, haben wir mit einigen der unauslöschlichsten Figuren gearbeitet. Insbesondere Dick Winters war ein sehr guter Freund, Anführer der Band of Brothers sowie Hal Moore, der Held Vietnams, und Len Lomell von Pointe du Hoc. Ich weiß nicht, ob du willst ... Ich habe eine gemeinsame Lektion von ihnen gelernt. Ich weiß es nicht.

Brett McKay: Ich würde es gerne hören.

Adam Makos: Möchten Sie das hören?

Brett McKay: Ja.

Adam Makos: Diese Männer waren ... Natürlich kennen wir alle Winters, den Anführer der Fallschirmjägereinheit Easy Company. Wir kennen Hal Moore. Vielleicht haben Sie „Wir waren einmal Soldaten… und jung“ gesehen, den Film, das Buch. Darin wurde er von Mel Gibson gespielt. Dann Len Lomell. Er ist eine dieser Figuren, die, Mann, seine eigene TV-Show hätte haben sollen. Er hätte seinen Film haben sollen. Er war der Ranger, der während des Angriffs auf Pointe du Hoc eine der Kompanien leitete. Er war ... ich denke man könnte sagen, dass Saving Private Ryan teilweise auf ihm beruhte. Tom Hanks 'Charakter war stark von Len Lomell inspiriert.

Das Gemeinsame, was mir jeder zu der einen oder anderen Zeit erzählte, und dies ist die einzige Überschneidung, die ich jemals gehört habe, und es ging um Fairness. Sie würden sagen, es ist so wichtig für den Erfolg einer Einheit, einer Militäreinheit, eine Familie zu begleiten. Len Lomell hat mir einmal in die Augen geschaut. Er sagte: 'Ich werde dir etwas sagen. Du hast eine gute Familie und es ist wichtig, dass du ihnen gegenüber fair bist. Fairness ist alles und so war ich im Krieg und im Leben erfolgreich. ' Dick Winters sagte dasselbe: 'Du musst fair zu deinen Männern sein, wenn du Respekt willst.' Hal Moore, das gleiche Prinzip.

Ich denke, das ist eines der Dinge. Es ist heutzutage eine ultimative Herausforderung, denn wie Sie wissen, geht es in so vielen unserer Karrieren und in unserem Leben darum, dass… die amerikanische Gesellschaft darauf basiert, so weit wie möglich für sich selbst zu kommen. Es ist ein sehr innerer Fokus, der gefördert wird. Wie viele Freunde kannst du auf Facebook bekommen? Wie viele Likes kannst du bekommen? Wie viel Geld können Sie in Ihrem Job verdienen? Wer ist das hübscheste Mädchen, mit dem du ausgehen kannst? Es ist alles eine selbstbasierte Denkweise.

Diese Männer sagen: „Nein, nein, nein. Der Weg, um im Leben erfolgreich zu sein, besteht darin, sich Sorgen um die Menschen um Sie herum zu machen, fair zu ihnen zu sein und gut zu ihnen zu sein. und dann werden diese Leute dich hochheben. “ Es ist eine umgekehrte Sache. Sie erheben sich nicht. Du bist gut zu den Menschen um dich herum und sie werden sich um dich kümmern. Es ist eine gute Lektion. Ich versuche das die ganze Zeit zu üben.

Brett McKay: Das ist eine großartige Lektion. Sie haben bereits erwähnt, dass Valor Studios unter anderem Soldaten oder Veteranen auf Schlachtfelder bringt. Hast du irgendwelche Geschichten, in denen du das getan hast? Sie haben einen Veteranen zu einem Schlachtfeld begleitet, und es gab ... Welche Art von Reaktion sehen Sie von Veteranen? Werden einige von ihnen sehr nachdenklich oder nachdenklich oder beginnen einige von ihnen nur, Geschichten zu erzählen? Was passiert, wenn Sie das tun?

Adam Makos: Das ist eine gute Frage. Jeder Mann reagiert anders, aber heute, am Jahrestag der Ardennenoffensive, 70th Jubiläum, denke ich zu einer Reise, bei der wir Shifty Powers, Earl McClung, Bill Guarnere, Babe Heffron, Buck Compton und Don Malarkey zum Ort der Ardennenoffensive zurückbrachten. Was wir getan haben, haben wir ursprünglich mitgebracht, um die Truppen der Ersten Panzerdivision zu besuchen, die gerade aus dem Irak zurückgekommen waren. Es war unser eigenes kleines U.S.O. etwas, das wir unserem Militär zurückgeben können. Das war ein paar Jahre her.

Danach tourten wir mit den Männern über die Schlachtfelder. Für Shifty und Earl war es sehr unheimlich, zu diesen Fuchslöchern zurückzukehren, weil wir am Jubiläum dort waren. Plötzlich überquerte dieser Mann die Straße und ging aus der Mitte. Sogar ein anderer alter Mann, dann kam er und trat in unsere Mitte. Sicher genug, er war ein deutscher Soldat. Jetzt ist er ungefähr 88 Jahre alt, genau wie unsere Männer, und wir haben angefangen, diesen Mann erneut zu übersetzen oder mit ihm zu sprechen, und er war auch zum Jubiläum dort. Wir fanden heraus, dass er ihnen gegenüber gekämpft hatte. Shifty und Earl sagten: »Komm her. Lass uns zusammen ein Foto machen. '

Dieser Mann war ein Volksgrenadieroffizier gewesen. Deutscher Soldat, direkt aus Deutschland verschifft, um seine Schlacht zu führen. Seine Einheit waren alle Jungen und alten Männer. Er sagte: „Wir hatten solche Angst vor dir. Wir würden den weißen Adler auf unserer Schulter sehen und sagten: „Oh, oh. Die Adlerköpfe kommen. “Es erschreckte sie. Während diese Männer ihre Fotos zusammenstellen, lächeln sie. Earl sagte: 'Hey, zu jedem, der sich versammelt hat', weil Soldaten bei uns waren. Es war meine Familie.

Er sagte: „Jeder, mach ein Foto. Dies ist nicht etwas, das Sie jeden Tag sehen werden. Du hast das Gute “, und er zeigte auf sich selbst und dann auf den Deutschen. Er sagte: 'Du hast das Böse und dann das Hässliche' und zeigte auf Shifty. Alle um uns herum haben nur gelacht. Ich denke, das war ein kraftvoller Moment. Später… vergoss ich mich, weil ich nicht nur die Emotionen sah, die diese Männer noch so viele Jahre später trugen, sondern auch jemanden von der anderen Seite sah.

Ich musste sehen, wie Earl und Shifty keine Angst hatten, ihre Arme um diesen Mann zu legen. Dies ist ein Mann, gegen den sie gekämpft hatten. Er hatte wahrscheinlich versucht, sie zu töten, sie hatten versucht, ihn zu töten. Earl hatte wahrscheinlich mehrere seiner Männer getötet, weil es eine große Schlacht gab, in der Earl einmal über die Straße lief und er vier Männer in einer Verlobung tötete. Doch all diese Jahre später sagten diese Männer, wie Shifty Powers in Band of Brothers berühmt sagte: „Vielleicht hätten wir Freunde sein können, dieser Deutsche und ich. Vielleicht fischt er gern, vielleicht jagt er gern wie ich. Vielleicht hätten wir Freunde sein können. “ Ich denke, diese Einstellung hat meine Arbeit in den letzten Jahren auf diesem militärischen Gebiet geprägt und versucht, beide Seiten derselben Geschichte zu verstehen.

Brett McKay: Sie haben die gleiche Reihe amerikanischer und deutscher Soldaten als Freunde fortgesetzt und ein Bestseller-Buch der New York Times geschrieben. Es steht seit 23 Wochen auf der Bestsellerliste der New York Times.

Adam Makos: Ja. Ja, tat es. Es war hervorragend und hat alle Erwartungen übertroffen, Brett. Wirklich unglaublich.

Brett McKay: Ja. Es wurde 'Ein höherer Ruf' genannt. Es ist einfach eine erstaunliche, erstaunliche Geschichte. Können Sie uns Hörern, die noch nichts von der Geschichte gehört haben, auf der A Higher Call basiert, genau erklären, was passiert ist? Wie ist das passiert und warum ist es passiert?

Adam Makos: Ich werde es gerne tun. Es war ein… Ein höherer Anruf war eine Geschichte, die ich entdeckte, als ich für eine kleine Zeitschrift arbeitete. Sehen Sie, als Herausgeber würden viele Geschichten über meinen Schreibtisch kommen. Die Leute würden sagen: „Du musst diese Geschichte machen. Sie müssen das tun “, und ich hörte immer wieder von Veteranen des Zweiten Weltkriegs,„ Sie müssen die Geschichte des Deutschen erzählen, der den amerikanischen Bomber gehen ließ. “ Ich dachte: „Warte eine Sekunde. Dies ist eine große Geschichte. Das war nicht passiert “, weil man oft sensationelle Dinge sieht; und wenn es zu schön ist, um wahr zu sein, ist es normalerweise so.

Ich habe diese Geschichte aufgespürt und herausgefunden, dass sie etwas Wahres enthält. Der amerikanische Bomberpilot Charlie Brown flog bereits im Dezember 1943 eine B-17. Es war die erste Mission seiner Crew. Berichten zufolge waren sie schwer beschädigt worden. Sie humpelten gerade nach Hause und versuchten, Deutschland zu entkommen, als ein deutsches Kampfflugzeug auftauchte, mit ihnen flog, sie nicht abschoss und mehr noch, er salutierte auf sie und flog davon. Ich fand es zu unglaublich und rief den amerikanischen Piloten Charlie Brown an.

Ich habe ihn in Florida aufgespürt. Er lebte in Miami. Ich sagte: „Charlie, stimmt das? Wenn ja, muss ich diese Geschichte erzählen. “ Er sagte: 'Adam, lass mich dir das sagen.' Er sagte: 'Du fängst ganz falsch an.' Er sagte: 'In dieser Geschichte bin ich nur ein Charakter. Der Deutsche ist der Held und er heißt Franz Stigler. Wenn Sie das wirklich richtig machen wollen, werden Sie nicht mit mir sprechen. Du wirst zuerst mit dem Deutschen sprechen. Er lebt noch. Ich werde Sie mit ihm in Kontakt bringen. Nachdem du seine Geschichte bekommen hast, kannst du meine holen. Ich bin nur ein Charakter. ' So hat es angefangen, Brett. Ich ging aus, um diesen Deutschen, einen Mann namens Franz Stigler, zu interviewen, um diese unglaubliche Geschichte des Zweiten Weltkriegs zu entdecken.

Brett McKay: Warum hat ...? Ja. Es ist wunderbar. Was Stigler tat, war, dass er dieses amerikanische Flugzeug in Sicherheit brachte. In vielerlei Hinsicht ist das ein Verrat, oder? War das ein Verrat, den er ... Was Stigler getan hat?

Adam Makos: Es war sicherlich so, und damals… verbrachte ich ungefähr eine Woche mit Franz Stigler, und später interviewte ich ihn über Jahre und Jahre und Jahre. Dann habe ich Charlie interviewt und er hat mir seine Geschichte gegeben, wie er es versprochen hat. Ich entdeckte, dass diese Geschichte größer als das Leben war und es stimmte. Franz Stigler war gewesen… Hatte an diesem Tag einen amerikanischen Bomber abgeschossen, und er war gelandet, um sich zu rüsten und zu tanken, als diese B-17 über uns flog. Er sah es, sprang in seinen Messerschmitt 109 und jagte die B-17 auf. Als er dahinter kam, war er bereit abzuschießen, aber etwas änderte sich in ihm. Etwas klickte und er hatte beschlossen, es zu schonen. Die ... Meine Güte, ich denke ich könnte ... Möchten Sie wissen warum?

Brett McKay: Ja.

Adam Makos: Ich denke die Moral ... Diese moralische Erklärung fand früher in Afrika statt. Er war ein junger Kampfpilot. Er war beigetreten, weil sein Bruder im Zweiten Weltkrieg als Pilot getötet wurde. Franz wäre froh gewesen, sich aus dem Krieg herausgehalten zu haben. Er war Fluglehrer bei der deutschen Luftwaffe; Aber als sein Bruder starb, änderte sich alles und er zog in den Krieg, um sich zu rächen.

In Afrika war sein Geschwaderkommandant vor seiner ersten Mission ein Mann namens Roedel, und dieser Roedel, Gustav Roedel, sagte: „Franz, was wirst du heute tun, wenn du ein Flugzeug abschießt und einen Mann in einem Fallschirm siehst? Wirst du dein Feuer halten? Wirst du ihn erschießen? Was wirst du machen?' Franz sagte: 'Ich weiß nicht, Sir. Ich werde es herausfinden, wenn es passiert. ' Roedel sagte: 'Nun, lassen Sie mich Ihnen sagen, was Sie tun werden.' Er sagte: 'Wenn du am Ende einen Mann in einem Fallschirm erschießt und ich davon höre oder sehe, werde ich dich selbst erschießen.'

Dies ist vor Franz 'erster Mission und er hat bereits Todesangst. Roedel sagte: „Nein, hör zu. Lassen Sie mich Ihnen sagen, warum ich das sage. “Er sagte:„ Sie kämpfen nach den Regeln des Krieges, nicht für sich. Du kämpfst nach den Regeln für ... 'Es tut mir leid. „Nicht für deinen Feind. Sie kämpfen nach den Regeln für sich selbst, damit Sie eines Tages, wenn Sie diesen Krieg überleben, mit sich selbst leben können. Sie können sich in den Spiegel schauen; und eines Tages, wenn Sie Gott gegenüberstehen, können Sie ihm mit reinem Gewissen begegnen. Deshalb kämpfst du nach den Regeln des Krieges. '

Franz ging an diesem Tag peitschen und trug es in seine Karriere ein, weil er sehr viel Glück hatte. Hätte er sich direkt an der Ostfront gemeldet, wo die Kämpfe so gewalttätig und so hasserfüllt waren, hätte er vielleicht noch nie eine solche Lektion gelernt und Charlie Brown und seine Crew an diesem Tag getötet. Stattdessen, weil er in die Wüste ging, wurde Anfang 1942 eine seltsame Art von Krieg geführt, und es war… Die Briten und die Deutschen kämpften nach den Regeln des Ersten Weltkriegs, wo Sie Respekt vor Ihrem Gegner zeigten, wo Ritterlichkeit herrschte wurde noch geübt.

Wenn ein Mann hinter der feindlichen Linie abgeschossen würde, würde sich ein deutscher Arzt um einen britischen Soldaten kümmern, einen britischen Flieger. Die Briten zeigten die gleichen Höflichkeiten. Oft wird ein abgeschossener Pilot oder ein gefangener Pilot bei einem Abendessen von seinen Entführern empfangen. Es gibt die Geschichte eines britischen Piloten, der abgeschossen und schwer verbrannt wurde. Später flog ein deutscher Pilot über die britische Linie und ließ einen Brief an die Kameraden des Mannes fallen, in dem er sagte: 'Ich bin traurig zu berichten, dass Ihr Freund an seinen Wunden gestorben ist. Wir haben alles getan, was wir konnten “, und das war Afrika, und Franz hatte großes Glück. Deshalb hat Franz diese Entscheidung am 20. Dezember getroffenth1943.

Brett McKay: Warum war Afrika so ritterlich eingestellt wie die anderen Kriegsarenen?

Adam Makos: Ich würde sagen, es waren mehrere Dinge. Es waren die gemeinsamen Nöte. Diese Männer wurden in die Wüste geworfen. Es waren die gleichen Feinde aus dem Ersten Weltkrieg, also haben sie schon einmal gegeneinander gekämpft, und alle haben gelitten. Wir sind ganz alleine in der Wüste. Wir sind alle zu Hause vergessen. Unsere Freundinnen sind wahrscheinlich mit jemand anderem zusammen. Wir vermissen unsere Familien. Sie alle hatten die gleichen Schwierigkeiten und es war nicht persönlich zwischen ihnen. Churchill schickte die Briten in die Wüste, Hitler schickte die Deutschen in die Wüste. Niemand wollte dort sein.

Das klingt auch etwas seltsam, aber wir waren noch nicht in den Krieg eingetreten. Die Amerikaner waren zu diesem Zeitpunkt nicht in der Wüste. Als wir in den Krieg kamen, haben wir meiner Meinung nach eine andere Einstellung vertreten und es war: 'Wir wollen nicht hier sein. Wir sind hier, um Ihr Chaos zum zweiten Mal in 20 Jahren zu beheben. Wir werden diesen Krieg gewinnen “, und wir haben eine neue Ebene von… Ich denke, man könnte dem Luftkrieg Pragmatismus und eine gewisse Art von Wildheit sagen. Wir sagten: 'Wir werden nur die deutsche Nation zerstören, wir werden jeden Kampfpiloten zerstören, den wir können.' Wir werden diesen Krieg gewinnen “, und so konnten es sich die Briten und die Deutschen zu Beginn des Krieges nicht leisten, sportlich zu sein.

Als wir hereinkamen, war es ... Die Handschuhe waren ausgezogen. Ich denke, das hat hier einen Unterschied gemacht. Es war auch ganz anders als an der Ostfront, wo es eine andere Art von ... Es gab die Propaganda und die rassische Wildheit, wo die Deutschen und Russen einander als unmenschlich betrachteten. Während in der Wüste die Briten und Deutschen die Einstellung hatten, die sagte: 'Nun, wir wären vielleicht Freunde gewesen, wenn wir nicht auf der falschen Seite geboren worden wären.'

Brett McKay: Der deutsche Pilot Stigler begleitete den amerikanischen Piloten Charlie Brown. Hat Stigler irgendwelche Konsequenzen für sein Handeln erlitten oder hat er ... Ist das unter dem Radar geflogen?

Adam Makos: Er hatte großes Glück, Brett. Er hat es einer einzigen Seele gegenüber nie erwähnt. Damals… In diesem Sommer 1943 hatte beispielsweise eine Frau, die in einer Munitionsfabrik arbeitet, einen Witz über Hitler erzählt. Sie sagte: »Hitler und Göring standen oben auf dem Berliner Funkturm, und Hitler sagte:» Ich möchte den Berliner ein Lächeln ins Gesicht zaubern. «Göring sagte:» Nun, warum springen Sie dann nicht? ? '”Das war der Witz, und sie erzählte es. Jemand hat sie belauscht, und sie haben sie der Gestapo gemeldet, und ihr wurde in diesem Sommer vom [geheten 00:24:47] der Kopf abgeschnitten.

Franz Stigler eskortiert einen amerikanischen Bomber aus deutschem Gebiet. Er salutierte zum Piloten und fliegt davon. Das wäre zehnmal Verrat gewesen, und er wäre erschossen worden. Er konnte nie darüber sprechen. Deshalb lag diese Geschichte so lange still. Er konnte während des Krieges nicht darüber sprechen. Nach dem Krieg ließ er die Erinnerungen hinter sich und es blieb 50 Jahre lang ruhen.

Brett McKay: Beeindruckend. Sie haben erwähnt, dass Charlie Brown und Stigler Freunde waren, wie Brown wusste, wie man mit Stigler in Kontakt tritt, aber wie ist das passiert, denn für Brown bin ich sicher, dass er hinübergeschaut hat? Stigler ist nur ein zufälliger deutscher Pilot, oder?

Adam Makos: Genau.

Brett McKay: Wie hat Brown Stigler aufgespürt und mit ihm in Kontakt getreten?

Adam Makos: Dies war das zweite von einer Million oder eines von einer Milliarde Ereignissen, und deshalb hatte ich mit A Higher Call so viel Glück, dass beide Männer am Leben waren, weil ich dies untersuchen konnte. Charlie sah nur das Gesicht dieses Mannes. In seinem Cockpit sagte Franz: „Viel Glück. Du bist in Gottes Händen “, und dann flog er weg. Er sagte: 'Ich habe alles getan, was ich tun kann.' Er hat viel getan. Er hatte ihn aus Deutschland begleitet, als er einfach hätte wegfliegen können. Er musste nicht bei diesem Bomber bleiben, aber Franz wusste, wenn ein anderer deutscher Jagdflieger mitkam, würden sie diesen Bomber dort nicht mit ihm belästigen, da er daneben flog, aber wenn sie ihn alleine fanden, würden sie klopfen es ins Meer, weil das Flugzeug wehrlos war.

All diese Jahre später merkt Charlie Brown, dass er wegen dieses Deutschen lebt. Bei einem Bombengruppentreffen erzählte er es seinen Kumpels. Er sagte: „Weißt du was? Ich erinnere mich, dass ich einmal von einem deutschen Kampfpiloten begrüßt wurde “, und alle lachten ihn nur aus. Als sie mit dem Lachen fertig waren, sagten sie: 'Ernsthaft?' Er sagte: 'Ja' und erzählte die Geschichte. Ein Mann namens Joe Jackson, einer der Piloten an diesem Tag, sagte: „Charlie, du schuldest es diesem Mann, zu versuchen, ihn zu finden. Du schuldest es dir selbst. ' Charlie sagte: „Wie mache ich das? Fünfzig Jahre sind vergangen. Das ist wie 1988 “, beginnt Charlie.

Er schaltet Anzeigen in Zeitschriften, durchsucht das Archiv und hat Glück. Er hat großes Glück. Er platziert eine Anzeige in einem deutschen Kampfpilotenmagazin mit dem Titel „[Yeager Blot 00:27:05]“, die seit dem Zweiten Weltkrieg von einem der deutschen Kampfpiloten gelesen wurde, also hatten Sie Leute aus dem Kalten Krieg. Sie hatten Männer jeden Alters. In der Anzeige stand: „Ich suche den deutschen Piloten, der mir über Brenton das Leben gerettet hat. Wenn Sie die Details kennen ... 1943 sind wir zusammen geflogen. Wenn Sie die Details kennen, wenden Sie sich an Charlie Brown. “

Franz Stigler war nach dem Krieg nach Vancouver, Kanada, gezogen, um in einer Holzindustrie zu arbeiten. Er konnte nicht mehr in seiner Heimatstadt leben. Er hatte seine Familie verloren. Er hatte seine Freunde verloren. Er hatte sein Land effektiv verloren. Er hatte gesehen, wie seine Stadt bombardiert wurde, und er wusste, dass Hitler die Ursache für all das war, und er hasste diesen Teil seines Volkes, also ging er und lebte in Vancouver. Er hat diese Anzeige bekommen, er hat seine Zeitschrift bekommen, er hat diese Anzeige gefunden und er hat Charlie einen Brief geschrieben.

In diesem Brief sagte er nur: 'Ich bin nur froh, dass es sich gelohnt hat. Ich habe mich all die Jahre gefragt, ob Ihr Bomber es zurück nach England geschafft hat und ob Sie den Weg überlebt haben oder ob Sie abgestürzt sind und in einem wässrigen Grab gelandet sind. Ich bin froh, dass es sich gelohnt hat. ' Charlie Brown bekam diesen Brief und er wurde verrückt. Er rief den Betreiber in Vancouver an und sagte: 'Finde mich, Franz Stigler.' Die beiden Männer unterhielten sich und einigten sich auf ein Treffen. Charlie flog den ganzen Weg nach Seattle und Franz kam herunter. Die beiden umarmten sich und weinten. Es gibt ein wirklich cooles Video, Brett, das die Leute finden können, wenn sie nur auf YouTube gehen oder du es gerne posten kannst. Es ist ihr erstes Wiedersehen.

Jemand hat das Treffen zwischen Franz und Charlie gefilmt. Während dieses Treffens erzählen sie ihre Seite der Geschichte, und dann sagte Franz: 'Ich liebe dich, Charlie.' Dies ist dieser hartgesottene deutsche Kampfpilot, der vor der Kamera schnüffelt und sagt: 'Ich liebe dich, Charlie.' Das war für mich eine unglaubliche Sache, und das sagt jedem, der es sieht, dass dies nicht nur eine große Geschichte ist. Diese Geschichte ist der wahre Deal.

Brett McKay: Wow, das ist eine erstaunliche Geschichte. Eines der Dinge, die ich an A Higher Call interessant fand, ist, dass Sie die deutschen Piloten wirklich humanisiert haben, anstatt ... Und es ist nicht nur Franz Stigler, es sind alle. Anstatt sie als schreckliche Bösewichte zu malen, kommen viele dieser Piloten einfach als Jungs raus, die ihre Arbeit machen, und sie unterstützen oftmals nicht einmal die Nazi-Regierung. War es für Sie persönlich schwierig, die Tendenz zu überwinden, die meiner Meinung nach viele Amerikaner haben, die Deutschen zu schurken und mehr über die Männer auf menschlicher Ebene zu erfahren?

Adam Makos: Es war sicherlich so, weil ich meine ganze Karriere damit verbracht hatte, meine amerikanischen Freunde, diese alten Bomberpiloten und Kanoniere, zu interviewen, und ich dachte: 'Nun, diese Deutschen versuchen, meine Freunde zu töten', und ich fand sie verwerflich. Erst als ich anfing, dieses Buch zu schreiben, trat ich in die Fußstapfen von Franz Stigler. Ich musste. Charlie hat mich dazu gebracht. Er sagte: „Du musstest zuerst mit dem Deutschen sprechen. Du musst seine Seite verstehen. “ Dann gehe ich zurück zu Franz ... in seine Schuhe und er ist nur dieser junge Mann, der in den 30ern fliegende Segelflugzeuge liebte. Er überlegte, einmal Priester zu werden, und sein Traum war es, zu fliegen.

Plötzlich kommt dieser Hitler an die Macht. Franz ist wie 16 Jahre alt. Die meisten Deutschen, die im Zweiten Weltkrieg gekämpft haben, als Hitler an die Macht kam, sind 12 Jahre alt, sie sind 15, sie sind 13. Sie folgen keiner Politik. Sie wissen nicht, wer dieser Typ ist. Dann musste ich es mir ansehen. Ich sagte: „Nun, was wusste Franz darüber? Welche Rolle hat er dabei gespielt, dieses Böse an die Macht zu bringen? “ Ich fand heraus, dass bei dieser letzten Wahl, die Deutschland 1933 hatte, als alle stimmten, Hitler, die NSDAP die Wahl gewann.

Tatsächlich waren es 44% der Stimmen, und so… Die Bauernpartei nahm Stimmen, die katholische Partei, die demokratische Partei, die kommunistische Partei. Alle haben die Stimmen geteilt. Der einzig wahre Block waren die Nazis, also waren 56% von Deutschland gegen sie, 44% waren für sie. Dies ist im Jahr 1933. Als mir klar wurde, dass, wenn man nur Dinge in Schwarzweiß auf Fotos oder Schwarzweißbildern malen möchte, die Hälfte Deutschlands Hitler mochte und die Hälfte von Anfang an gegen ihn war. Franz 'Eltern hatten für die katholische Partei gestimmt. Sie waren bayerische Katholiken.

Mir wurde klar, dass dieser Mann, als er an die Macht kam, bald den Postdienst übernahm. Er übernahm das Militär. Er übernahm die Straßen. Er übernahm die Rente. Er übernahm die Medien. Er übernahm jede Facette der Regierung. Als diese deutschen Jungen 1942, 1943, im Zweiten Weltkrieg kämpften, waren sie für alle wirksamen Zwecke in Hitlers Deutschland geboren. Es gab keine Wahlfreiheit. Obwohl einige wirklich böse waren, sagen wir einfach, dass die Hälfte des Landes wirklich böse war.

Leute wie Franz wurden gerade zur falschen Zeit am falschen Ort geboren und viele Kampfpiloten, die ich gefunden habe. Ich hätte dieses Buch nicht über eine SS-Firma schreiben können. Ich hätte dieses Buch nicht einmal über eine Vermont-Firma an der Ostfront schreiben können, weil die Schrecken wahr waren. Für Kampfpiloten waren dies unabhängig denkende Männer.

Sie waren Außenseiter, und sie waren von Anfang an mit der NSDAP unterwegs, weil die deutschen Kampfpiloten in der Schlacht um Großbritannien die britische Royal Air Force, Hitler und Göring, Goebbels und alle Nazis nicht besiegen konnten Big Shots sagten: „Hey, Deutsche. Weißt du, warum wir die Schlacht verloren haben? Nicht weil wir nicht überlegen sind, wir haben den Kampf verloren, weil den Kampfpiloten der Mut fehlte, weil die Kampfpiloten dich im Stich gelassen haben. ' und so kamen die Kampfpiloten, um weitgehend zu hassen, die NSDAP zu hassen, ihre eigene Regierung sehr früh im Zweiten Weltkrieg zu hassen.

Von diesem Zeitpunkt an flogen sie nur noch, um ihr Land zu verteidigen und das Ende des Krieges zu sehen. Sie wussten, dass sie den Krieg verlieren würden, und so herrschte große Bitterkeit. Als ich diese Deutschen auf menschlicher Ebene kennenlernte, wusste ich, dass ... inmitten der Kampfeinheiten ... Ja, Sie hatten Ihre schlechten Äpfel, aber im Großen und Ganzen waren diese Typen nicht anders als unsere Kampfpiloten. Sie unterscheiden sich nicht von unseren heutigen Kampfpiloten, nicht von unseren Kampfpiloten zu Beginn der Zeit. Sie sind uns sehr ähnlich.

Brett McKay: Was haben Sie persönlich durch das Schreiben von A Higher Call über das Sein eines guten Mannes gelernt?

Adam Makos: Die große Lektion, die Franz als Junge beigebracht wurde, war… Er liebte es, Segelflugzeuge zu fliegen, und sein Vater war Pilot im Ersten Weltkrieg. Eines Tages hatten sie das Segelflugzeug zerstört, und Franz reparierte es im Holzgeschäft. Sein Vater kam herein und er sagte: 'Franz, du verwendest viel Kleber auf diesen Teilen. Du bist schlampig. ' Franz sagte: 'Oh, mach dir keine Sorgen, Vater. Es wird mit Leinwand bedeckt. Du wirst diesen Teil der Maschine niemals sehen. ' Sein Vater sagte: 'Franz, ich muss dir etwas sagen.' Er sagte: „Nehmen Sie den Kleber ab. Mach das alles noch einmal. Selbst wenn es niemand sieht, tun Sie das Richtige, insbesondere wenn es niemand sieht, weil Sie wissen, dass es dort ist. Du wirst wissen, dass du es falsch gemacht hast. Sie wissen, dass Sie schlampig waren. '

Für ein 14-jähriges Kind war es eine ziemliche Lektion, zu lernen, das Richtige zu tun, wenn niemand hinschaut, auch wenn es niemand sehen wird. Ich denke, das ist die sehr wichtige Lektion. Für Franz hatte es eine Glaubenskomponente. Es war so, dass Gott dich beobachtet und alles sieht. Er war katholisch. Ich denke, es kommt nur auf eine Charaktersache an. Es kommt auf den gleichen Grund an, aus dem Roedel sagte: 'Sie verschonen einen Mann in einem Fallschirm für Ihre Seele.' Die Art und Weise, wie wir heute unser tägliches Leben leben, spiegelt wider, was wir über unser Leben und die Person denken, für die wir uns selbst halten.

Wenn du böse korrupte Dinge tust und wenn du böse Dinge tust, können andere Leute nicht verstehen, dass du nicht in Schwierigkeiten gerätst, aber du weißt es und es korrumpiert deine Seele langsam. Männer wie Franz Stigler haben Charlie Brown an dem Tag verschont, an dem er die Macht hatte, weil er erkannte, wie wichtig es ist, sich um seinen Charakter zu kümmern.

Brett McKay: Ja, ein höherer Anruf. Es ist einfach eine erstaunliche Geschichte. Für alle, die gerade zuhören, empfehle ich Ihnen kaum, rauszugehen und ... Holen Sie sich das Buch, aber das ist nicht das einzige Buch über den Zweiten Weltkrieg, das Sie geschrieben haben. Danach haben Sie gemeinsam mit Marcus Brotherton, dem Mitwirkenden von Art of Manliness, Voices of the Pacific oder Voices from the Pacific ein Buch geschrieben. Was hat Sie dazu gebracht, etwas zu tun? Ein Buch über die Geschichten der Männer, die während des Zweiten Weltkriegs im pazifischen Theater gekämpft haben?

Adam Makos: Brett, ich wollte schon lange darüber schreiben. Als kleiner Junge hatte ich über die Schlachten von Tarawa und Peleliu gelesen. Tarawa war wie die Eröffnungsszene in Saving Private Ryan, der Normandy Beach-Szene für Stunden und Stunden und Stunden und Tage. Es war genau diese Art von Schlachtung. Alle in den Marines waren alle ... Zu dieser Zeit waren alle so fasziniert von den Fallschirmjägern in Europa, weil es eine romantische Sache war, eine französische Stadt zu befreien und sich nach Deutschland zu kämpfen, um Hitler zu beenden.

Der Pazifik war immer noch vergessen, und dennoch hatten diese Männer eine undenkbare Hölle erlebt, weil sie sich Elementen gegenübersahen, die nur… Sie würden einen Mann normal verrückt machen, und so kämpften sie. Dann ein Feind, der so wild und sadistisch war, dass man sich einem Deutschen ergeben würde. Die deutsche Sterblichkeitsrate in Kriegsgefangenenlagern betrug ca. 4%. Wenn Sie sich einem Japaner ergeben, lag die Sterblichkeitsrate in seinen Lagern bei über 25%, und das ist, wenn Sie in ein Lager kamen, wenn Sie nicht zuerst gefoltert wurden, wenn Sie nicht enthauptet wurden. Ich hatte großen Respekt vor den Marines.

Glücklicherweise kam diese Miniserie, The Pacific, mit, HBOs Geschichte. Es war okay. Es war nicht großartig. Es war nicht ... Die Männer, die dort waren, sagten: 'Einige davon wurden verschönert. Ein Teil dieses Films war ... 'Oh, ich weiß es nicht. Es gab eine gewisse Trashigkeit, an die die Männer dieser Zeit nicht glaubten, und so waren sie nicht genau ... Sid Phillips war nicht gerade begeistert von The Pacific, aber ich ... Marcus und ich beschlossen, dieses Buch zu schreiben, um das zu geben Marinesoldaten, die dort waren, sagen das letzte Mal: ​​„In Ordnung. Das Hauptaugenmerk der Populärkultur liegt derzeit auf dem Pazifik. Lassen wir eine Fernsehserie nicht die letzte Welt sein. Lassen wir die Männer ihre Stimme haben “, und so interviewten wir weit über ein Dutzend Marinesoldaten, die gegen die Stille im Pazifik kämpften.

Dies war ein sehr cooles Buch, denn anstatt dass ich als Schriftsteller ihre Geschichten aufnehme und zusammenwebe, füge ich einfach hier eine Zeile ein, eine Zeile dort, und wir lassen ihre Geschichten von einer zur nächsten zur nächsten fließen. Es sind alles kurze kleine Vignetten, aber sie fallen in diese schöne Sequenz, in der sie Ihnen die Geschichte des Pazifikkrieges erzählen, ohne dass ein junger Redakteur wie ich hereinkommt und ihre Worte redaktionell bearbeitet. Es ist wie ein Krabbenkuchen. Wenn Sie in einem Restaurant zu Abend essen, möchten Sie einen Krabbenkuchen mit Fleisch und minimalem Füllstoff. Ich betrachte ihre Stimmen als das Fleisch, und ich halte den Füllstoff auf diesem aus.

Brett McKay: Ja. Was ich an diesem Buch liebe, ist, dass Sie beim Lesen das Gefühl haben, an einem Küchentisch zu sitzen und nur diesen alten Männern zuzuhören, diesen Veteranen, die ihnen ihre Geschichten erzählen. So fühlt es sich an, wenn Sie es lesen.

Adam Makos: Das war das Ziel, Brett. Es war genau das. Es war ein Haufen Veteranen ... Spät in der Nacht sitzen sie am Tisch. Vielleicht haben sie ein Bier, vielleicht spielen sie Karten. Weißt du was? Sie ernähren sich nur gegenseitig und es ist ... Sie zensieren es nicht. Das war eines der großen Dinge, denn mein Freund Sid Phillips, einer der Marines im Pazifik, zensierte seine Geschichten für seine Enkelkinder. Er sagte: „Oh nein. Das würde ich ihnen nicht sagen. Ich möchte ihnen keine Albträume geben. ' Ich sagte: 'Sid, für dieses Buch nehmen wir den Filter ab. Lass uns so tun, als wären es nur du und deine Freunde. '

Es ist ein sehr brutales Buch. Es ist sehr roh, aber es ist inspirierend, weil Sie sich sagen: 'Könnte ich die Insel Peleliu überlebt haben? Hätte ich fast einen Monat auf dieser Insel bei 105 Grad Hitze ohne Wasser überleben können, wenn der Feind am Strand auf mich geschossen und über den Flugplatz auf mich geschossen hätte, und dann müsste ich in die Hügel, in diese Korallenhügel und in diese Mangrovensümpfe, um zu versuchen, sie auszurotten? Bin ich hart genug? ' Ich denke ... ich glaube nicht, dass ich es bin. Ich denke nicht in der heutigen Welt. Ich glaube, ich bin zu weich erzogen worden. Ich denke, wir alle kümmern uns zu sehr um unser Leben.

Unser Leben ist uns zu kostbar. Opfer war etwas, das Männer damals nicht hatten ... Sie hatten keine Angst davor wie heute, und so fragen Sie sich, wenn Sie dieses Buch lesen: 'Könnte ich den Pazifik überlebt haben? Könnte ich mit diesen Männern gekämpft haben? ' Diese Frage kann jeder von uns beantworten.

Brett McKay: Welche Projekte können wir in Zukunft von Ihnen erwarten, Adam?

Adam Makos: Ich arbeite an ... Ich habe gerade ein Buch fertiggestellt, das ... Es entspricht genau der Linie von A Higher Call. Es ist eine unglaubliche Geschichte. Es heißt 'Hingabe'. Hingabe ist eine Geschichte aus diesem vergessenen Krieg, dem Koreakrieg. Ich habe immer gedacht ... ich gehe in all diesen Dingen vor, Brett, nur vom gleichen Standpunkt aus wie viele Leser. Es ist wie bei Franz Stigler: 'Oh, ich möchte nichts über die Deutschen lernen. Sie sind die Bösen. ' Dann tauche ich ein und sage: 'Heilige Kuh.'

Gleiches gilt für dieses Koreakriegsbuch. Ich habe nicht viel über den Koreakrieg nachgedacht. Es schien schlammig und schmutzig, und es war wie Brei, und dann blitzt ein Verrückter darauf zu. Ich wusste nichts darüber und entdeckte dann die Geschichte dieser Marines, die in diese gefrorene Hölle in Nordkorea marschierten, und wir dachten, der Krieg würde bald gewonnen. Direkt an der chinesischen Grenze sind wir dabei, die Nordkoreaner zu zerstören. Wir werden nach Hause kommen und es ist wie im Zweiten Weltkrieg, wir werden Helden sein. Dann griffen die Chinesen plötzlich an und traten in den Krieg ein.

Die meisten Amerikaner wissen nicht einmal, dass die Chinesen im Koreakrieg gekämpft haben. Aber eines Tages wachte unsere Marine Division auf und etwa 20.000 Amerikaner waren von 100.000 oder mehr Chinesen umgeben. Devotion erzählt die Geschichte dieser beiden Piloten, die in den Kampf geflogen sind, um diese Marines zu retten. Wir folgen den Marines auf dem Boden, zahlenmäßig unterlegen, nur 10 zu 1, und dann folgen wir den Piloten oben. Wir folgten insbesondere zwei Piloten.

Einer ist ein Mann namens Tom Hudner. Er ist aufgewachsen… Ein weißes Kind aus Massachusetts, aufgewachsen in einer Country-Club-Szene. Er hatte sein ganzes Leben vor sich geplant. Er hätte eine schöne Frau und eine Ausbildung in der Ivy League haben können und alles, was er wollte. Der andere Pilot war Jesse Brown, der erste schwarze Pilot in der Marine. Jesse kam aus einer Sharecropper-Hütte in Mississippi, sehr arm, und er glaubte, er könnte der erste Navy-Pilot sein, und das tat er auch.

Wir folgten dieser ungewöhnlichen Freundschaft für 1950 für diese Ära der Segregation, und wir folgten diesen beiden Männern in die Schlacht, und schließlich ... werde ich die Geschichte nicht ruinieren. Es ist eine wahre Geschichte. Einer dieser beiden Männer wird hinter feindlichen Linien auf der Seite eines Berges im Schnee abgeschossen. Er ist in seinem Flugzeug gefangen und sein Flugzeug brennt. Der andere sagte: 'Ich gehe hinein.' Alle Menschen in dieser Zeit dachten: 'Was meint er damit, dass Sie hineingehen? Dieser Kerl ist auf der Seite eines Berges. “

Der andere Mann stürzte seinen perfekt guten Korsarenjäger zusammen mit seinem Freund am Berghang, um ihn zu retten. Wieder ist es diese gemeinsame Geschichte des Opfers und des Mutes dieser Generation, weil wir vergessen, dass der Koreakrieg von der größten Generation geführt wurde. Die Marines trugen im Zweiten Weltkrieg die gleichen Helmüberzüge. Sie tragen die gleiche Latzhose, sie schießen den gleichen M1 Garand, die Piloten flogen die gleichen Korsaren, sie werfen die gleichen Bomben ab.

Es war fünf Jahre nach dem Zweiten Weltkrieg. Es war praktisch eine Verlängerung des Zweiten Weltkriegs. Es war nur eine neue Schlacht, in der sich die Verbündeten des Zweiten Weltkriegs, die Kräfte der Demokratie und die Kräfte des Kommunismus gegeneinander wandten und zu gingen Krieg auf dieser fiesen gefrorenen Halbinsel. Es scheint wie ein Weltkrieg. Es war ein Weltkrieg in Korea und es wird ein ziemlich episches Buch. Es kommt im Mai heraus, Brett. Es heißt 'Hingabe' und wir erwarten wirklich große Dinge davon.

Brett McKay: Ja. Darauf freuen wir uns. Adam Makos, vielen Dank für dieses Gespräch. Es war ein absolutes Vergnügen.

Adam Makos: Hey, es ist großartig, mit dir zu reden, und ich mag Art of Manliness selbst. Ich bin ein Anhänger. Ich bin ein Fan. Es war schön, mit meinem Freund zu sprechen, also vielen Dank, Brett.

Brett McKay: Dankeschön. Unser heutiger Gast war Adam Makos. Er ist der Autor des Buches 'A Higher Call'. Sie finden das auf Amazon.com und in Buchhandlungen überall. Besuchen Sie auch Adams Geschäft ValorStudios.com, wo Sie die besten militärischen Kunstdrucke, Sammlerstücke und signierten Bücher finden. Sie finden historische Schätze, die von Major Dick Winters von der Band of Brothers, General Hal Moore und Franz Stigler, dem deutschen Piloten, der Charlie Brown geholfen hat, signiert wurden. Es ist einfach eine wirklich coole Sache, also schau es dir an.

Damit ist eine weitere Ausgabe des Art of Manliness Podcasts abgeschlossen. Weitere männliche Tipps und Ratschläge finden Sie auf der Art of Manliness-Website unter ArtOfManliness.com. Bis zum nächsten Mal ist dies Brett McKay, der Ihnen ein sehr männliches Weihnachtsfest wünscht und männlich bleibt.