Art of Manliness Podcast # 95: Folgen Sie Ihrer Neugier mit Brian Koppelman

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Brian Koppelman ist ein Mann, der viele Hüte getragen hat - Musikmanager, Drehbuchautor und jetzt Gastgeber eines beliebter Podcast. Ich spreche mit Brian über berufliche Laufbahnen in der modernen Wirtschaft und darüber, dass ein festgelegter Karriereweg zu Beginn Ihrer Karriere einfach nicht sehr gut funktioniert. Anstatt einen starren Plan zu haben, argumentiert Brian, dass wir unserer Neugier beharrlich folgen und Fähigkeiten entwickeln sollten, die neue Türen öffnen. Er gibt konkrete Beispiele aus seiner eigenen Karriere, wie er diesen Weg eingeschlagen hat. Wir diskutieren auch, wie wichtig harte Arbeit ist, wie man lernt, mit Misserfolgen und Ablehnungen umzugehen, und was Brian über Männer, Erfolg und Misserfolg gelernt hat, indem er Filme geschrieben und Leute in seinem Podcast interviewt hat.

Highlights anzeigen

  • Der Rat, den Brian von einem College-Professor erhielt, der seine Sichtweise auf „Karriereplanung“ veränderte
  • Umgang mit Ablehnung, Kritik und Rückschlägen
  • Warum jeder Mann wissen sollte, wie man eine gute Geschichte erzählt
  • Brians Schreibroutine
  • Was Brian durch das Schreiben von Filmen über Männer gelernt hat Allrounder und Ozeane dreizehn
  • Was Brian aus der Befragung einflussreicher Personen in seinem Podcast gelernt hat, Der Moment.
  • Und vieles mehr!

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Besonderer Dank an Keelan O'Hara zum Bearbeiten des Podcasts!

Transkript anzeigen

Brett: Brett McKay hier und willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Podcasts The Art of Manliness. Nun, heute in der Show haben wir Brian Koppelman und Brian ist ein Mann mit vielen Hüten. Er begann seine Karriere in der Musikindustrie und entdeckte Tracy Chapman. Dann wechselte er zum Drehbuchschreiben und schrieb Filme wie Rounders, Solitary Man, Oceans 13, Walking Tall, außer Kontrolle geratene Juryhat auch mehrere andere Filme produziert. Derzeit hat er einen Podcast über Grantland namens The Moment, in dem er alle möglichen Menschen interviewt. Auf jeden Fall empfehlen, es auszuprobieren.


Heute in der Show habe ich Brian mitgebracht. Ich weiß, dass viele von euch junge Leute sind, die gerade ihre Karriere beginnen. Es gibt diese Idee und diesen Mythos, dass man alles herausfinden muss, bevor man seine Karriere beginnt. Brian ist ein perfektes Beispiel dafür, dass dies nicht unbedingt der Fall ist. Der Schlüssel zu einer erfolgreichen Karriere liegt darin, nicht jeden Schritt zu kennen, den Sie unternehmen werden. Es geht darum, Fähigkeiten zu erwerben, die Ihnen neue Möglichkeiten eröffnen, wenn sie sich ergeben, die Ihnen sonst nicht offen stehen würden, wenn Sie diese Fähigkeiten nicht hätten.

Wir sprechen auch darüber, wie man mit Rückschlägen, Ablehnung und Misserfolg umgeht, weil er als Drehbuchautor viel damit zu tun hat. Wir sprechen über seinen kreativen Prozess, seinen Schreibprozess. Ich weiß, dass viele von Ihnen kreative Typen sind. Wir sprechen darüber, was er tut, um die Musen oder die kreativen Säfte zum Fließen zu bringen.

Dann sprechen wir auch darüber, was er durch das Schreiben von Filmen über das Sein eines Mannes gelernt hat. Ich bin immer daran interessiert und schaue, Filme zu analysieren und was wir ihnen davon nehmen können, was es bedeutet, ein Mann zu sein. Es ist nur eine wirklich faszinierende Diskussion. Ich denke, du wirst es genießen. Lass uns mit der Show weitermachen.

Brian Koppelman, willkommen in der Show.

Brian: Oh Mann, Brett, es ist mir eine Freude, hier zu sein. Ich liebe es, deine Show zu hören, also ist es großartig, mit dir zu sprechen.

Brett: Danke, Mann. Beginnen wir mit dieser Frage. Sie haben einen der vielfältigsten beruflichen Hintergründe, die ich je gesehen habe, und ich möchte diesen als Ausgangspunkt für unsere jüngeren Zuhörer verwenden. Eine Sache, die wir auf dieser Website versuchen, als wir über Ihre Karriere sprachen, ist, dass Sie mit 20 Jahren nichts herausfinden müssen. Es gibt keinen direkten Weg zur gewünschten Karriere.

Können Sie uns durch Ihren Hintergrund führen? Wie Sie von der Musikproduktion zum Film, zum Drehbuchschreiben und zum Podcasting gekommen sind. Sagen Sie uns, was passiert ist.

Brian: Sicher. Ich meine, ich denke sogar, natürlich bin ich glücklich, das zu tun, aber ich denke sogar, dass die Einzelheiten, und ich werde das tun. Ich werde das nicht tun. Ich bin froh, alle Einzelheiten durchgehen zu können, aber die globale Sache, die ich aufgegriffen habe, und nicht nur im Nachhinein, wenn ich jetzt zurückblicke, obwohl ich diese Dinge durchging, hatte ich einen Professor am College, so heißt dieser Typ Sol Gittleman. Ich ging zu Tufts nach Boston. Er sah uns eines Tages im Unterricht an und sagte: 'Ich möchte nur, dass ihr wisst, dass die Leute jetzt länger leben, bevor ihr 30 seid. Menschen haben eine andere Art von Existenz. Es gibt die Idee, dass Sie das College verlassen, genau wissen, was Sie tun werden, dieses Ding verfolgen und für immer in diesem Job bleiben, in dieser Karriere, in dieser Branche. Ihr geht in eine andere Welt. Keine Panik, wenn Sie dreimal wechseln, bevor Sie 30 Jahre alt sind. Wenn Sie dies tun, zeigt dies meiner Meinung nach nur, dass Sie neugierig, engagiert, interessiert und nicht zufrieden sind. Denken Sie daran, ich habe Ihnen dies hier gesagt, als Ihre Eltern, Freunde und Lebensgefährten besorgt sind, dass ich gesagt habe, wenn Sie aus den richtigen Gründen weiter nach Dingen suchen, werden Sie in Ordnung landen. '

Ich werde Ihnen sagen, dass dies nicht das einzige ist, was wie ein Leuchtfeuer war, sondern die Idee, dass ich nicht an Annahmen gebunden war, die ich gestern oder vor einem Jahr hatte, sondern dass ich neue Informationen aufnehmen, wachsen, und neue Annahmen treffen, und wenn ich das weiter mache, wenn es mir immer wieder gut geht, um mich unwohl zu fühlen und diese Risiken einzugehen, und meiner Neugier folge. Die Leute reden darüber, ob Sie Ihrer Leidenschaft folgen sollen oder nicht, aber für mich rahme ich es etwas anders. Ich spreche von Neugier. Ja, Leidenschaft. Obsession. Wenn ich weiterhin den Dingen folgen würde, die mir wirklich wichtig waren, und dann so hart wie möglich gearbeitet habe, um dieser Richtung näher zu kommen, würde ich mich an einen besseren Ort bringen.

Das begann mit 19 Jahren und ich war am College, dann ging ich ins Musikgeschäft. Ich hatte familiäre Beziehungen zum Musikgeschäft. Mein Vater war im Musikgeschäft, also wusste ich über dieses Geschäft Bescheid.

Als ich eine Aufnahmekünstlerin fand, die sehr erfolgreich wurde, und sie entdeckte, schien es, als würde ich das tun, aber mir wurde sofort, nicht sofort, ziemlich bald klar, dass ich keine sein wollte Executive in jedem Geschäft, sogar ein Geschäft, das glamourös schien. Dieser spezielle Weg war nicht für mich, jemand zu sein, der Künstler hütet.

Nachts ging ich auf die juristische Fakultät, weil ich dachte, ich wollte Bürgerrechtsanwalt werden. Ich wollte eine bessere Ausbildung, also tat ich das nachts, weil ich das Gefühl hatte, dieses Wissen zu brauchen. Ich musste meinen Geist weiter wachsen lassen. Ich dachte, ich mache das und gehe nachts.

Als ich das tat und wirklich anfing zu arbeiten, um herauszufinden, wer ich sein wollte, wurde mir klar, dass das vielleicht nicht die Antwort war. Ungefähr zu dieser Zeit, etwas später, als mein erstes Kind geboren wurde, kristallisierte sich für mich heraus, dass ich die Art von Person sein wollte, die nach Hause kommen und seinen Kindern sagen konnte, dass sie tun sollen, was sie sein wollten. Wenn ich mich nicht dem stellen würde, wovor ich wirklich Angst hatte und was ich wirklich tun wollte, wäre ich nicht in der Lage, diese Art von Vater zu sein. Da wurde mir klar, dass ich Filme machen möchte. Ich muss herausfinden, wie das geht. Ich muss herausfinden, wie ich als kreative Person leben kann. Zu diesem Zeitpunkt habe ich mich dann wirklich täglich konzertiert darum bemüht.

Ich bin seitdem diesem Muster gefolgt. Seitdem habe ich nichts aufgegeben, sondern nur hinzugefügt. Ich habe denselben Ansatz verwendet, um alle Bereiche anzugreifen, an denen ich wirklich interessiert war.

Brett: Ich bin neugierig. Hast du das Jurastudium abgeschlossen? Weil ich auch Jura studiert habe.

Brian: Ja, ich bin fertig, Mann.

Brett: Okay, ja. Ich beendete. Ich habe den Blog während meines Jurastudiums gestartet und dann ist er losgegangen. Zum Zeitpunkt meines Abschlusses werde ich wahrscheinlich nicht mehr als Anwalt tätig sein. Ich mache das einfach. '

Brian: Ich auch. Ich wusste es, ich spielte bis dahin auch Poker. Meine Frau wurde während des letzten Jahres der juristischen Fakultät nachts schwanger. Amy wurde schwanger und wir fingen an, über einige dieser Sachen zu reden. Als dann unser erster Sohn geboren wurde, wurde unser erstes Kind geboren, ich habe einen Sohn und eine Tochter, es war wirklich klar.

Seitdem habe ich viel darüber nachgedacht. Ich bin so glücklich, dass ich eine unterstützende Frau hatte, die mir wirklich am nächsten steht und es immer war und die zu mir sagte: 'Ich stimme dir zu. Hier gibt es noch mehr. Geh und jage dieses Ding. “ Ich habe meinen Job durch nichts davon gekündigt. Ich habe meine Verantwortung nicht aufgegeben. Sie hatten vor ein paar Monaten einen Gast. Wie heißt er, Cal?

Brett: Cal Newport.

Brian: Wer ist großartig, ein wirklich kluger Kerl. Er spricht über die Gefahren, Ihrer Leidenschaft zu folgen. Ich verstehe, woher er kommt. Ich verstehe, dass ein sicherer Umzug Sie in eine machtlose Position bringen kann. Du jagst diesem Ding nach, es läuft nicht gut. Ich verstehe das alles rational. Ich bin eher im Lager von jemandem wie Jon Acuff oder Tony Robbins, der darüber spricht, dass es einen Weg gibt, den man nicht auf verantwortungslose, irrationale, verrückte Weise, sondern auf konzertierte, mühsame Weise verfolgen kann dass Sie glauben, dass Sie tun müssen, ohne die Dinge aufzugeben, die Ihre Verantwortung sind, die Sie schulden, die Sie tun müssen, um sich selbst und die, die Sie lieben, zu schützen.

Ich würde einfach extra hart arbeiten. Ich würde extra früh morgens aufstehen. Mein bester Freund, außer meiner Frau, ist dieser Typ, David Levine. Wir sind wie Brüder, seit wir Kinder waren. Wir schrieben Allrounder Treffen Sie sich jeden Morgen zwei Stunden lang. Er würde das Barkeeper beenden. Ich stand früh auf, bevor ich meinen Arbeitstag begann, und wir trafen uns jeden Tag zwei Stunden am Tag, bis wir das Drehbuch fertiggestellt hatten. Wir haben nie einen Tag verpasst und keiner von uns hat jemals den anderen Typen angegriffen. Wir haben das Ding gemacht, sind aufgetaucht und haben die Arbeit gemacht. Dann würde ich die Arbeit des Jobs erledigen, für den ich bezahlt wurde.

Ich denke, dass diese Art von inkrementellen, aber entschlossenen Schritten Ihrer Leidenschaft folgen. Ich denke, wenn es nicht deine Leidenschaft ist, ist es sehr schwer, das zu tun, viel schwieriger. Wenn es nicht deine Leidenschaft ist, wenn es nicht etwas ist, an das du glaubst, wenn es nicht deine Berufung ist, ist es meiner Meinung nach viel schwieriger, die Art von Superanstrengung zu unternehmen, die erforderlich ist, um eine gigantische Veränderung vorzunehmen oder dich selbst zu begleiten das nächste Level.

Ich denke, dass eine unbeabsichtigte negative Konsequenz darin besteht, diese Risiken nicht einzugehen, und dies ist eine Grundüberzeugung, die ich habe: Wenn Sie sich blockieren lassen, wenn Sie beim Hören nicht auf den kreativsten Teil Ihrer selbst zugreifen Die Berufung, es zu tun, wenn Sie es tun, denke ich, dass Sie anfangen, giftig zu werden. Selbsthass zeigt sich. Dann denke ich, dass Sie das unwissentlich bei denen herausnehmen, die Ihnen wichtig sind. Es beginnt ein wirklich schlechter Zyklus auf dem Weg zu einem Ort der Dunkelheit und Depression.

Ich denke, in dem Moment, in dem Sie erkennen, dass Sie etwas jagen können, können Sie an sich glauben, solange Sie bereit sind, wirklich harte Arbeit zu leisten, um dorthin zu gelangen. Dann habe ich durch das Leben, das ich gelebt habe, die Möglichkeiten gefunden sind irgendwie grenzenlos. Ich weiß, das ist eine sehr optimistische Sichtweise auf die Welt. Ich möchte es nicht beschönigen. Es gab viele Male, in denen es wirklich beängstigend war, und es schien, als stünde ein Misserfolg bevor, aber ich werde Ihnen sagen, dass es sich immer so anfühlt, oder? Immer wenn Sie ein großes kreatives Risiko eingehen.

Als ich meinen Podcast startete, war einer der Gründe, warum ich wusste, dass etwas in mir Angst hatte, mich wirklich so zu präsentieren, aber ich wollte es wirklich tun. Ich wollte wirklich diese Gespräche führen. Ich wollte mich wirklich mit Menschen beschäftigen, die ich in einem ganz bestimmten Gespräch bewunderte. Aber ich hatte Angst.

Ich habe in vielerlei Hinsicht ein wirklich gutes Leben und habe mich dort auf Grantland gesetzt, das sofort eine große Plattform war. Ich hätte mich wirklich für Spott und Spott öffnen können. Ich sagte nur: „Nein. Ich muss mein Geld dort einsetzen, wo mein Mund ist. Das ist das Zeug, das ich Leuten erzähle. Ich muss es auch tun. “

Ich wurde so belohnt, dass ich das auf so viele verschiedene Arten getan habe, nur von den Leuten, die ich getroffen habe, und durch es. Ich fand das bei jedem Schritt des Weges. Das Gleiche gilt für Filme. Ich kann mit all diesen kreativ inspirierten und inspirierenden Menschen zusammenarbeiten und mit ihnen zusammen sein. Das belastet nur meine eigene Kreativität und bringt mich zum Leuchten.

Sie haben mich gebeten, mit jüngeren Leuten zu sprechen, die zuhören. Was auch immer Sie wissen, bringt Sie zum Leuchten. Wer auch immer die Leute das tun, ich denke, Sie sind es sich selbst schuldig, einen Weg zu finden, um von diesen Leuten abzuprallen.

Brett: Ja, ich liebe deinen Ansatz. Das ist der Ansatz, den ich gewählt habe. Die Leute fragen mich immer. Es ist wie: 'Ich möchte tun, was Sie tun. Hast du einfach alles riskiert und dich direkt damit befasst? “ Sie sagen immer: 'Du bist so ein Risikoträger.' Ich sage: 'Ehrlich gesagt bin ich einer der Personen mit dem geringsten Risiko.' Ich bin in vielerlei Hinsicht sehr konservativ, wenn es um Risiken geht.

Ich habe diesen Ansatz gewählt, wo ich das nebenbei getan habe. Die Kunst der Männlichkeit begann als Nebenbeschäftigung. Ich stand extra früh am Morgen auf, arbeitete zwei oder drei Stunden daran, ging auf die juristische Fakultät und verbrachte dort einen ganzen Arbeitstag. Dann habe ich bis spät in die Nacht daran gearbeitet. Ich habe den eigentlichen Sprung erst gemacht, als ich mir ziemlich sicher war, dass ich meine Familie damit unterstützen kann, und dann habe ich es geschafft.

Ich hatte diesen Juckreiz, diesen kreativen Juckreiz dort und ich kratzte daran. Ich musste nur extra hart arbeiten. Das ist immer mein Rat an die Leute. Es ist so, als müsstest du nicht das ganze Schwein hinein springen. Sie können immer noch kreativ sein und dieses unternehmerische Risiko eingehen, was auch immer es ist, während Sie Ihre Verantwortung gegenüber sich selbst und Ihrer Familie behalten. Ihr Ansatz ist mein Ansatz. Ich liebe es.

Brian: Ja, ich wollte sagen, dass ich wirklich einverstanden bin. Dazu gibt es ein großartiges Buch. Mein Kumpel Jon Acuff hat im April ein neues Buch herausgebracht Überholen. Du musst ihn in der Show haben. Dieses Buch wird der Bestseller Nummer eins sein. Er hat zwei Bestseller Nummer eins geschrieben, aber dieses Buch ist bei weitem sein bestes. Es geht wirklich um diese Art von Karriere-Flip.

Er hat ein Buch mit dem Titel geschrieben verlassen und ein Buch namens Anfang. Obwohl Anfang ist die neuere, ich würde wirklich vorschlagen, dass die Leute sich dieses Buch ansehen, verlassen. Es ist definitiv ein herausfordernder Titel, der Name von verlassen. Es ist ein kontroverser Titel.

Es geht darum, wie Sie sich in die Lage versetzen können, dass Sie bereit sind, dies zu tun, wenn Sie endgültig aufhören und die Änderung vornehmen. Sie sind vorbereitet. Es kodifiziert diese Sache, über die wir sprechen. Ich habe Jon gesagt, ich wünschte, ich hätte dieses Buch gehabt, als ich dieses Zeug selbst herausfinden musste.

Brett: Sie sind ein erfolgreicher Filmemacher und haben Drehbücher für viele sehr gute Filme gedreht. Ich weiß, dass der Prozess, um tatsächlich dorthin zu gelangen, nur der Ablehnung nach der Ablehnung nach der Ablehnung beraubt ist.

Wie gehst du als Schriftsteller damit um? Wo es nur so ist, reichen Sie etwas ein und sie sagen nur: 'Nein, das gefällt mir nicht.' Was tun Sie psychologisch, um mit Ablehnung umzugehen? Selbst unsere Zuhörer, die keine Drehbücher schreiben, werden in ihrem Leben in irgendeiner Form abgelehnt. Wie können Sie sich psychologisch festigen oder umgürten, um damit umzugehen?

Brian: Das ist eine großartige Frage. Schauen Sie, ich mache diese Vines, wie Sie wissen, diese Sechs-Sekunden-Drehbuch-Vine-Serie, die sich in eine… Eine dieser Vines hat fast 40 Millionen Loops. Das letzte, das ich getan habe, das letzte, ich habe über Ablehnung gesprochen. Ich sagte, niemand mag Ablehnung. Es ist, als würde niemand gerne von einer Biene gestochen. Es schmerzt. Aber du musst dich nur irgendwie immun dagegen fühlen, es zu fühlen. Du musst nur wissen, hey, es ist ein Bienenstich. Es schmerzt. Ich werde morgen besser sein und mich weiterentwickeln. Der Bienenstich bringt mich nicht ins Krankenhaus; Es macht mich nicht fertig.

Ich würde das sagen. Ablehnung ist anders als kritisches Feedback, aber ich denke, dass Sie in beiden Dingen einen Prozess durchlaufen können, oder ich versuche, einen Prozess zu durchlaufen, dh ich versuche zu warten, bis ich ihn leidenschaftslos betrachten kann. Wenn ich es mir nur kurz ansehen und entscheiden kann, ob es einen Wert hat oder nicht, ob es etwas Nützliches gibt, kann ich dieser Ablehnung entnehmen. Ist diese Ablehnung nur so, dass jemand sie nicht verstanden hat? Oder hat diese Ablehnung mit etwas Grundlegendem zu tun?

Ich möchte das nicht emotional betrachten. Es kann bedeuten, dass ich mir das eine Woche später ansehen muss. Ich muss irgendwie verarbeiten und weitermachen und dann darauf zurückkommen. Im Wesentlichen habe ich in sehr jungen Jahren gelernt, dass Experten fast sehr, sehr oft falsch liegen. Gatekeeper werden dafür bezahlt, Nein zu sagen, weil Nein kurzfristig Geld spart, aber Ja zu sagen ist das, was ihre Arbeit unmittelbar gefährdet.

Wenn Sie verstehen, dass sie in allen Aspekten kurzfristig sofort belohnt werden, um sich vor Verlusten zu schützen, dann wissen Sie, dass es nicht wirklich ein Werturteil über Sie ist, wer Sie sind und was Sie sind. Sie verstehen, dass es damit zu tun hat, was ihr Druck ist, was ihr Leben ist.

Die Aufnahmekünstlerin, die Singer / Songwriterin, die ich während meines Studiums gefunden habe, war diese Frau namens Tracy Chapman. Ich habe mit Tracy gearbeitet, ihre Demos gemacht und ihr erstes Album mit ihr gemacht. Sie hat das Album gemacht. Ich habe ihr geholfen, es zu schaffen. Sie wurde abgelehnt. Ich würde ihre Demobänder zu allen Plattenfirmen bringen, und alle lehnten sie aus dem einen oder anderen Grund ab. Das Album wurde weltweit über 10 Millionen Mal verkauft, als wir endlich durchbrachen.

Dann Allrounder wurde abgelehnt. Ich habe das schon einmal gesagt, aber für Ihr Publikum, Allrounder wurde abgelehnt, dieses Drehbuch wurde von jeder Agentur in Hollywood, CAA, William Morris, ICM, UTA, allen berühmten Agenturen abgelehnt. Sie alle lehnten das Drehbuch ab. Dann, als Miramax den Film kaufte, das Drehbuch kaufte, rief uns am nächsten Tag jeder einzelne an und versuchte, uns zu unterzeichnen. Ich sagte zu ihnen, ich las sie, weil es meine erste war, ich schrieb ein paar Sachen auf, damit ich sie las, warum sie das Drehbuch ablehnten, und sie sagten: 'Nein, das war nicht ich. Das war mein Assistent. ' Oder ein Leser, eine Million Ausreden.

Durch diese Erfahrungen und als David und ich den Film produzierten Der IllusionistBei jedem Schritt des Weges, der auch abgelehnt wurde, habe ich gerade aus diesen Erfahrungen gelernt, dass es sticht. Ehrlich gesagt wissen sie es nicht wirklich. Sie können es wissen. Das bedeutet nicht, dass sie es nie erfahren, aber es bedeutet, dass man wirklich kämpfen und engagiert sein muss, um das Ja zu bekommen, weil Nein für sie am einfachsten zu sagen ist, weil Nein der Reflex ist.

Sie müssen wissen, dass Sie kein Fehler sind. Du bist nicht wertlos. Alles, was passiert ist, ist eine Geschäftsperson, die ein geschäftliches Urteil gefällt hat. Höchstwahrscheinlich werden sie viele geschäftliche Entscheidungen treffen, die fehlerhaft sind, und es ist sehr einfach, Ihre in diese Kategorie einzuteilen.

So sehe ich das. Auch dies bedeutet nicht, dass es im unmittelbaren Moment niemals emotional schmerzhaft ist, aber es bedeutet, dass ich es gerne sehe. Es bedeutet jedoch, dass ich gerne sage: 'Ich werde diese nächsten, wie viele Monate auch immer nehmen und etwas auf Spezifikation schreiben.' Im Gegensatz dazu, wo Sie an einen Ort in diesem Geschäft gelangen, an dem Dave und ich in meiner Karriere eine Erfolgsbilanz vorweisen können, und Pitching ist, wenn Sie sich im Raum mit Menschen wohl fühlen und wissen Wie man spricht, und Sie haben eine Erfolgsbilanz, Pitching, können Sie sehr schnell eine Antwort bekommen. Meistens bekommst du ein Ja. Sie werden dich dafür bezahlen, dass du das Ding schreibst.

Wenn Sie jedoch etwas spezifizieren, dh das Risiko eingehen, es ohne Käufer im Voraus zu schreiben, haben Sie viel mehr Kontrolle darüber, was mit dem Material passiert, wenn es gewünscht wird. Das Risiko besteht natürlich darin, dass Sie die ganze Zeit investieren, und sie wollen es nicht.

Ich bin an einem Ort angekommen, an dem ich dieses Risiko sehr gerne eingehen kann. Die Show, die ich gerade für Showtime mache, heißt Milliardenund ich fotografiere ab dem 19. Januar in New York mit den Stars Paul Giamatti und Damian Lewis aus Heimat. Das ist ein Drehbuch, das mein Partner Dave und unser Freund Andrew Ross Sorkin, der ein großartiger Schriftsteller über Finanzen ist, geschrieben haben. Zu groß um zu scheitern. Dave, ich und Sorkin haben dieses Ding nach Spezifikation geschrieben und wussten, dass wir im Voraus Geld dafür von jedem der Kabelnetzwerke bekommen können.

Stattdessen sagten wir: „Weißt du was? Gehen wir dieses Risiko ein, denn dann können wir jedem sagen, der es kaufen möchte: 'Nun, wenn Sie dies kaufen möchten, müssen Sie uns garantieren, dass Sie zumindest den Piloten erschießen werden.' Das ist eine enorme Investition von viele Millionen Dollar. Nicht für uns, sondern für die Show.

Die einzige Möglichkeit, sie dazu zu bringen, besteht darin, ein Risiko einzugehen und etwas zu schaffen, das sie wollen. Das große Risiko besteht darin, dass ich vier Monate meines Lebens oder drei Monate meines Lebens nehme und sie es nicht wollen. Dann habe ich diese Zeit verschwendet. Ich habe in dieser Zeit kein Geld verdient. Ich muss mich auch mit dem Stich der Nr. Beschäftigen.

Ich habe mich damit sehr wohl gefühlt, weil die Belohnungen so großartig sind. Ich kann mit den kleinen Unebenheiten auf der Straße oder den Verlusten auf dem Weg umgehen. Ich habe mich zum Kämpfer ausgebildet, so wie sich ein Kämpfer trainiert, um einen steifen Stoß auszuführen. Sie sehen, wie ein Kämpfer einen steifen Stoß macht, und wir sind jetzt daran gewöhnt, besonders in MMA. Sie sehen, wie jemand auf jemandem landet. Ein Schienbeinkick, sagen wir, in MMA. Ein Mann tritt einen anderen Mann ins Schienbein und ein Mann blockiert ihn. Wir beobachten, wie sie es tun, und sie machen diese Aufnahmen, als wären sie nichts, aber als sie das erste Mal dort hineingingen, wissen Sie, dass dieser Schuss ins Schienbein verkrüppelt war.

Sie wissen, was sie tun, denn ich weiß, dass Sie Sam Sheridan vor langer Zeit ein paar Mal hatten. Sie haben diese erstaunliche Sache in Sam Sheridans Buch gelesen, als er darüber spricht, wie sie ihre Schienbeine wirklich hart machen. Sie bürsten sie weiter und reiben sie und verletzen sie und zerdrücken sie. Das ist der Prozess, Mann. Du musst lernen, diese besondere Art von Schmerz zu lieben.

Brett: Ja, du musst in gewisser Weise geistig schwielig werden.

Brian: Das tust du, richtig?

Brett: Ja.

Brian: Um weiter zu wachsen.

Brett: Gut. Sie haben Ihre Rebe erwähnt, in der Sie Ratschläge zum Drehbuchschreiben oder nur Ratschläge zum Schreiben im Allgemeinen abgeben. Ich denke oft, dass das Geschichtenerzählen leider oft nur wichtig ist, es hängt davon ab, was Sie tun oder was ich tue, wie Schriftsteller, Drehbuchautoren oder Filme. Aber denkst du, es ist wichtig für Leute, die nicht in diesem Geschäft sind, zu wissen, wie man eine gute Geschichte erzählt? Wenn ja, was sind die großen Kontrollpunkte, um eine gute Geschichte zu erzählen?

Brian: Wenn Sie sagen, ist es wichtig, dass sie eine gute Geschichte erzählen können, wollen Sie dann in der Lage sein, eine gute Geschichte mündlich zu erzählen oder eine gute Geschichte schreiben zu können?

Brett: Schreiben, um eine gute Geschichte gestalten zu können, ob verbal. Ich kann Geschichten erzählen, wie Pitching, Sie erzählen Geschichten, wann immer Sie ein Memo schreiben.

Brian: Ja. Es ist sicher eine unglaublich nützliche Fähigkeit. Aber ich denke, dass es eine angeborene Fähigkeit ist, die Fähigkeit. Wir alle kommunizieren mithilfe von Geschichten. Wir können alle Ihre Freunde dazu bringen, Ihnen zu sagen, wann sie von einem Mädchen in der High School am meisten in Verlegenheit gebracht wurden. Der peinlichste Moment, den sie mit einem Mädchen in der High School hatten, ob das bedeutet, dass sie in einem Kino waren, und ein anderer Freund von ihnen sah, als sie es versuchten ... Sie konnten Ihnen die Geschichte erzählen und auf eine Weise, die Sie zum Lachen bringen würde und verlobt sein.

Der Grund, warum sie das tun können, ist, dass dieser Moment für sie erhöht wurde, damit sie sich daran erinnern, aber es ist auch so, dass sie sich in Ihrer Nähe sehr wohl fühlen. Sie versetzen sie in einen Zustand, in dem sie sich wohl fühlen. Sie könnten Ihnen diese Geschichte erzählen, und sie ist überzeugend, lustig und engagiert, aber wenn Sie sie auf die Bühne bringen, ist sie vielleicht beängstigend.

Für mich geht es nur darum, das authentische Selbst zu finden, denn je wohler Sie sich in Ihrer Haut fühlen, desto wohler fühlen Sie sich, wer und was Sie sind, desto natürlicher und einfacher können Sie eine Geschichte erzählen. Ich würde die Leute nicht einmal ermutigen, es als Geschichtenerzählen zu betrachten. Stellen Sie sich vor, Sie kommunizieren nur und fühlen sich immer wohler mit Menschen und mit sich selbst.

Je mehr Sie dem Ding nachgehen, das verzahnt, das den Akkord in Ihnen trifft, desto einfacher ist es. Du bist näher dran, du selbst zu sein. Je näher Sie dem sind, desto mehr Menschen nehmen das auf. Sie sehen dein Vertrauen. Sie werden von Ihnen verlobt. Sie lesen das als Charisma. Dann ist dein Geschichtenerzählen plötzlich so viel besser. Ist das sinnvoll?

Brett: Das macht Sinn. Es macht vollkommen Sinn.

Eine Frage, die ich Ihnen stellen wollte, als wir über Ihre Karriere sprachen, wir haben darüber gesprochen, wie Sie all diese verschiedenen Dinge getan haben. Denken Sie, dass Sie in all diesen Dingen, die Sie getan haben, einige vereinheitlichende Fähigkeiten oder Fertigkeiten entwickelt oder erworben haben? Was würden Sie sagen, wäre die verbindende Sache, die verbindet?

Brian: Das ist eine gute Frage. Ich denke, es ist in der Lage, die Dinge zu erkennen, die mein Interesse wecken werden, worauf ich neugierig bin. Als Kind war ich ein Kind mit hohem IQ, das in der Schule keine großartigen Leistungen erbrachte. Als ich in der Schule war, haben die Leute nicht erkannt, was ADHS ist. Dafür gab es keine Behandlung. Sie würden das als Faulheit oder als Unausstehlichkeit oder als Desinteresse lesen.

Kinder, bei denen ADS nicht diagnostiziert wurde, in meiner Generation, denke ich, war es in gewisser Weise wirklich schwierig, an einem Selbstgefühl festzuhalten. Es ist für mich sehr wichtig. Ich hatte Eltern, die mich ermutigten und die nicht an meinen Fähigkeiten und meinem Intellekt zweifelten, obwohl sie manchmal in der Schule schlecht abschnitten.

Ich begann, selbst als ich jung war, 13 Jahre alt, 14 Jahre alt, als ich sagen wollte: „Hey, ich möchte anfangen, Bands zu leiten“ oder: „Ich gehe in diesen Nachtclub und Ich werde sagen, hey, kann ich Ihren Club am Samstagnachmittag haben? Ich möchte Teenager-Bands gründen, die für das Teenager-Publikum spielen. “ Oder: 'Hey, in Kalifornien macht ein Typ etwas gegen Heavy-Metal-Gitarristen. Ich kenne einen Heavy Metal Gitarristen. Ich werde sie zusammenbringen und ein Stück davon nehmen. '

Sie ermutigten es, weil sie sahen, dass ich dieser Neugierde und Begeisterung folgte. Wenn ich verlobt war, konnte ich wirklich hart arbeiten und gute Ergebnisse erzielen. Ich denke nur, das ist das Einzige für mich.

Übrigens, zum Glück für mich, lesen. Obwohl sich ADHS für mich manifestieren würde, wenn ich ein trockenes Geschichtsbuch lesen müsste, wäre es so, als wäre das Buch radioaktiv. Ich konnte es nicht tun. Es gab nichts, was mich dazu bringen könnte, dieses Buch zu lesen, aber ich liebte Romane immer. Ich liebte großartige Sachbücher, Biografien.

Ich würde lesen und lesen und lesen und lesen, und ich würde sogar Bücher aufnehmen, wenn ich in der Schule etwas anderes machen sollte, ich würde die ganze Zeit nur im Hintergrund lesen.

Das ist nur ein Glücksfall. Ich habe es einfach geliebt, wirklich zu lesen, und das Lesen macht natürlich alles andere für alle frei. Ich liebte das, und das würde meine Neugier wecken, und das würde mir eine Roadmap geben, wonach ich streben und jagen wollte.

Am Ende ging ich auf ein sehr gutes College. Ich gehörte zu einer Generation, in der niemand wusste, dass Sie all diese zusätzlichen Lehrpläne haben sollten. Es war egal. Wir haben nicht darüber nachgedacht, aber es ist einfach so passiert, dass ich all diese Dinge gemacht habe, die mich für eine Schule weitaus interessanter gemacht haben als jemand, der viel bessere Noten als ich hatte, aber nichts mit seinem Leben gemacht hat.

Brett: Ja.

Brian: Ich denke, ich bin diesem Modell wahrscheinlich den ganzen Weg gefolgt.

Brett: Hey, ich habe das bisschen geliebt, es klingt nach einem großartigen Ratschlag für Eltern, was deine Eltern mit dir gemacht haben. Ermutigen Sie Ihre Kinder, diesen Kuriositäten zu folgen. Es erinnert mich sehr an ... Wir sind große Fans von Teddy Roosevelt in The Art of Manliness. Ich weiß nicht, ob Sie das gesehen haben.

Brian: Ich auch, Mann. Ich habe gerade das Buch gelesen, als er in der ... Ich habe nur den Namen ausgeblendet. Ich habe es gerade gelesen, über das er geschrieben hat, als er beim Militär war.

Brett: Oh, Die rauen Reiter.

Brian:: Raue Fahrer. Ja, es ist das Beste. Teddy Roosevelts, ja, der Größte.

Brett: Es gab diesen einen Biographen, der über Teddy Roosevelt sagte, wenn ADHS in den 1890er Jahren existiert hätte, hätten sie Teddy Roosevelt mit ADHS diagnostiziert, weil er so ein Kind war. Ich interessiere mich für Naturgeschichte, also würde er Vögel schießen und sie stopfen oder er würde ein Buch schreiben. Sie sagte, wenn er heute noch am Leben wäre, würden sie ihn auf Adderall setzen und es würde keinen Teddy Roosevelt geben.

Brian: Richtig. Ja, es fällt mir schwer zu sagen. Ich habe Adderall zu verschiedenen Zeiten in meinem Leben eingenommen. Ich dämonisiere diese Dinge nicht. Ich denke, dass sie nützlich sein können. Ich habe mich oft gefragt, ob ich das als Kind gehabt hätte, ob ... es keinen Weg gibt, in die Vergangenheit zu reisen.

Brett: Ja, du weißt es nie.

Brian: Hätte es der Schmerzhaftigkeit geholfen, in diesen Klassen zu sitzen und sich nicht verbinden zu können? Weißt du was ich meine?

Brett: Ja.

Brian: Es gibt keine Möglichkeit zu wissen. Ich stimme zu, dass es verrückt ist, wie überverschrieben diese Medikamente sind. Mein Instinkt ist wie dein, das heißt, ich denke am Ende, wenn du dorthin gelangen kannst, ohne es jemals zu tun, aber sehen musst, wie es unter ärztlicher Aufsicht ist, wenn du es nimmst.

Ich verstehe, dass Sie wissen, dass Sie an ADHS leiden, wenn Sie unter ärztlicher Aufsicht erwachsen sind und Sie und Sie sagen: 'Was war mit mir los?' Und sie sagen: 'Hier, nimm dieses Medikament und probiere es aus.' Plötzlich sehen Sie, wie andere Menschen durch die Welt kommen können. Es ist faszinierend zu sehen, das sage ich Ihnen.

Brett: Was war der Unterschied? Ich bin neugierig. Was ist dir aufgefallen?

Brian: Die Art und Weise, wie Dinge, die vorher völlig gewesen wären, die Art und Weise, wie ich mich nicht auf andere Dinge konzentrieren konnte, als wenn ich wirklich, wirklich daran interessiert wäre, könnte ich mich darauf konzentrieren. Ich könnte sitzen und Aufgaben viel konsequenter erledigen. Für jemanden, der diese Dinge nicht kann, ist das ein wirklich großer Unterschied.

Übrigens, als Erwachsener habe ich natürlich auf verschiedenste Weise kompensiert und viel davon herausgefunden. Hören Sie, wenn ich das langweilige Geschichtsbuch hätte lesen können, hätte ich alles wie in der Geschichte bekommen. Stattdessen würde ich das Buch nicht lesen, ich würde eine halbe Stunde vorher auftauchen, mit Leuten sprechen, hören, was sie gelesen hatten, und trotzdem alles weitergeben.

Ich wundere mich dass. Ich kann es auf keinen Fall wissen. Ich kann auf keinen Fall zurück. Am Ende würde sicherlich jeder, mit dem ich sprechen würde, sagen, dass ich wahrscheinlich gerade dann wie ein Erfolg gewesen wäre, eine Art Anwalt im Gerichtssaal. Ich hätte nichts von diesem kreativen Zeug gemacht. Es ist schwer zu sagen.

Brett: Man weiß nie.

Brian: Ich denke, am Ende war es auch ein großer Segen. Offensichtlich hat es mich geführt. Es ist wahrscheinlich das, was mich zu einem Künstler gemacht hat. Sonst wäre ich wahrscheinlich nie Künstler geworden. Ich hätte es nicht müssen.

Brett: Gut. Sie haben Ihre Herangehensweise an das Schreiben ein wenig erwähnt, als Sie beim Schreiben darüber gesprochen haben Allrounder mit Ihrem Schreibpartner. Ich bin neugierig. Wie gehen Sie beim Schreiben vor? Es hört sich so an, als hätten Sie einen sehr handwerklichen Ansatz.

Brian: Ja, schon.

Brett: Glaubst du an Inspiration? Oder bist du wie Jack London, wo du es mit einem Club schlägst?

Brian: Es muss auftauchen. Du musst auftauchen. Wenn du manchmal jung bist, kannst du davonkommen, ich werde um zwei Uhr morgens der Inspiration nachjagen, und wenn es auftaucht, werde ich alles stoppen und ich werde schreiben wie im Traum vom Charles Bukowski-Fieber . Ich weiß nicht, ob Sie den Film gesehen haben Barfly mit Mickey Rourke, der über einen dieser wandernden peripatetischen Dichter handelt. Charles Bukowski. Es ist ein wirklich faszinierender, dunkler, verdrehter Film.

Du musst jeden Tag auftauchen. Ich tauche jeden Tag auf. Im Moment bin ich in der Produktion, ich schreibe nur und arbeite daran Milliardenund das zu beheben, außer Blog-Posts oder was auch immer, andere kleine Teile des Schreibens, weil ich Scouting besetze und finde und die Show zusammenstelle. Wir fangen an zu schießen. Das ist eine der großen Belohnungen für das, was ich tue, dass ich dieses kleine Ding mit Dave machen kann, wenn wir in einem Raum schreiben, und dann leite ich plötzlich dieses Ding, Dave und ich leite dieses Ding, wo es ist 110 Menschen arbeiten zusammen, um diese Vision zum Leben zu erwecken.

Wenn wir schreiben, jeden Tag um 9 Uhr im Büro. Ich gehe morgens. Meine kreative Praxis ist ziemlich eng. Ich stehe auf. Ich meditiere. Ich praktiziere transzendentale Meditation. Ich meditiere 20 Minuten, dann mache ich Morgenseiten. Ich mache die drei Langhandseiten. Dann mache ich einen langen Spaziergang. Ich werde meine Tochter zur Schule bringen und dann ein paar Meilen zu meinem Büro machen. Ich stehe sehr früh auf, also bin ich immer noch um 9 Uhr in meinem Büro, manchmal vor 9 Uhr.

Dann treffen Dave und ich uns. Wir sind wahrscheinlich eine halbe Stunde lang beschissen, und dann fangen wir an. Wir fangen einfach an zu schreiben. Wir haben einen Plan gemacht. Wir wissen, was wir tun. Wir wissen vom Vortag, was wir tun. Wir wissen, wohin das Ding geht. An manchen Tagen ist es wirklich schwierig, weil das Schreiben schwierig ist. Die Geschichte ist herausfordernd. Manchmal ist es einfacher.

Es läuft nicht gut, manchmal liegt es daran, dass Sie, Bri, ausgeflippt sind und in drei Tagen keine Morgenseiten mehr erstellt haben. Ich werde dafür sorgen, dass ich aufstehe. Die Zeit ist dir davongekommen, also werde ich für die nächste Woche noch früher aufstehen, um sicherzustellen, dass ich keine Morgenseiten verpasse. Das ist für mich das, was den kreativen Prozess immer in Gang bringt.

Ich stecke fest. Als ich schrieb Einsamer Mann Dave und ich haben gemeinsam Regie geführt, aber ich habe mir selbst geschrieben, ich steckte wirklich mitten drin und konnte nicht herausfinden, warum. Ich wusste, dass ich vor etwas Angst hatte. Ich konnte die Antwort nicht finden. Ich konnte die Antwort nicht finden. Mir wurde klar, dass ich nicht weiß, was die Verbindung dazu ist, und der Film ist keine Komödie, aber ich entschied, dass ich Morgenseiten machte und dachte, dass ich immer aufstehen wollte. Ich habe es nie wirklich getan. Es war eines der wenigen Dinge, vor denen ich wirklich Angst hatte.

Ich bin anderthalb Jahre aufgestanden. Ich habe vier Nächte in der Woche in Manhattan verbracht. Ich habe mit offenen Mikrofonen angefangen. Am Ende konnte ich in einigen Clubs der Stadt auftreten, echte Gigs. Irgendwie schnappte dabei etwas und ich konnte die Antwort finden und das Schreiben beenden Einsamer Mann.

Ich werde alles tun, was ich tun muss. Ich werde alles jagen, was ich jagen muss, um dieses kreativste Ding in mir freizuschalten, aber ich tauche auch jeden Tag auf, um die Arbeit zu erledigen. Ich weiß es nicht. Wenn Sie dies nicht tun, ist es zu einfach, dies nicht zu tun und sich dann die Geschichte zu erzählen, dass Sie nicht wirklich ein Schriftsteller sind. Du bist nicht wirklich ein Künstler. Du bist nicht wirklich eine kreative Person. Du bist ein Betrug. Letztendlich hängt all das mit der Sorge zusammen, dass Tony Robbins sagt, dass Sie nicht gut genug sind oder dass Sie wirklich am Ende sind. Wenn sie sehen würden, was Sie wirklich sind, würden sie denken, Sie wären ein Betrug oder eine Fälschung .

Das ist eines der Dinge, die ich mir sage. Wie an einem Tag, an dem ich nicht in der Stimmung bin zu meditieren oder nicht in der Stimmung bin, die Morgenseiten zu machen, ist es einfach. Es ist eines der Dinge, die ich am Sprechen liebe. Ich sage den Leuten, dass ich es jeden Tag mache. Wenn ich es also nicht mache, bin ich ein Betrug. Ich bin ein Lügner. Ich denke, bist du ein Lügner? Nein, du bist kein Lügner. Gut. Mach die Morgenseiten. Das ist ein Beweis dafür, dass Sie kein Lügner sind.

Erscheinen Sie in Ihrem Büro an Ihrem Schreibtisch und schreiben Sie etwas. Wenn du es nicht tust, bist du nicht besser als die Jungs da draußen, die Leute bescheißen. Wenn Sie dies tun, sagen Sie die Wahrheit. Ich bin da und mache es jeden Tag. So gehe ich mein ganzes Leben an.

Brett: Was sind Morgenseiten? Was ist das genau?

Brian: Es kommt aus Julia Camerons Buch, Der Weg des Künstlers. Ich werde sagen, dass es in diesem Buch Dinge gibt, die ich nicht liebe. Das Buch hat viel mit Spiritualität zu tun. Ich bin Atheistin, aber sie kam auf die Idee, dass, wenn Sie jeden Tag drei Langhandseiten schreiben würden, freies Schreiben, wie das erste, was Sie an diesem Tag getan haben, es viele Schriftsteller heilen würde Block.

Sie hatte in einer Reihe von Seminaren eine Reihe von Studien damit durchgeführt und festgestellt, dass dies viele der Gründe löst, warum Menschen blockiert sind. Der Hauptgrund dafür ist, dass Menschen Perfektionisten sind und Angst haben, dass das, was sie tun, nicht gut genug ist. Der Punkt der Morgenseiten ist, dass Sie nur Ihren Stift in Bewegung halten. Es muss für drei Seiten lang sein. Du hörst nicht auf zu schreiben. Sie füllen diese drei Seiten.

Was passiert, wenn Sie es jeden Tag tun, ist, dass Sie wie eine Neurose sind und Angst auf der Seite auftaucht. Wenn es Dinge gibt, die Ihnen an den Vorgängen nicht gefallen, aber was passiert, ist, dass Sie jetzt den Docht nass machen. Du hast den Docht angezündet. Sie haben jetzt damit begonnen, die Pumpe zu zünden, unabhängig von der Metapher, aber Sie haben damit begonnen, die kreativen Säfte auf sehr freie Weise zum Fließen zu bringen.

Es gibt eine Reihe von Regeln für die Morgenseiten. Zum einen dürfen Sie fünf Jahre lang nicht lesen, was Sie schreiben. Niemand sonst kann es lesen. Es ist nicht zur Veröffentlichung bestimmt. Es geht buchstäblich darum, die Scheiße, die in deinem Kopf ist, rauszuholen. Sie machen diese drei Seiten.

Die Leute, die ich kenne, die tatsächlich Camerons Buch gelesen haben und dann die Seiten gemacht haben, die dies tatsächlich drei Monate lang gemacht haben, der Prozentsatz jener Leute, die Bücher geschrieben haben, die veröffentlicht wurden, oder Filme geschrieben haben, die gemacht wurden ist erstaunlich hoch.

Das ist es, Morgenseiten. Diese drei langen, freien Schreibseiten. Ich habe das gemacht. Ein großer Teil davon, als ich mein Leben veränderte, als ich so alt war, als ich meinen Sohn hatte, als mein Sohn geboren wurde, las ich gerade zwei Bücher. ich lese Erwecke den inneren Riesenund ich las Der Weg des Künstlers. Diese beiden Dinge zusammen halfen mir herauszufinden, was mein genauer Angriff darauf sein würde.

Brett: Sehr cool. Ich mag es. Ich mag diese Praxis. Ich werde damit anfangen. Das wird mir sehr helfen. Du hast viele großartige Filme gemacht. Sie haben einige davon erwähnt, Der Illusionist, Rounders, Solitary Man. Du hast es auch getan Ozeane 13.

Ich bin neugierig, weil ich einen Blog namens Art of Manliness betreibe. Alles, was ich tue, ist durch die Linse des Betrachtens gefärbt, ist das männlich? Was kann man daraus lernen, ein Mann zu sein?

Brian: Das ist lustig.

Brett: Ich bin neugierig. Gibt es irgendwelche Erkenntnisse, die Sie aus Ihrer Arbeit an Ihren Filmen über Männlichkeit oder Männlichkeit gewonnen haben? Ich spreche sowohl vom Guten als auch vom Schlechten. Oder denkst du überhaupt darüber nach?

Brian: Es ist interessant. Ich lerne mehr darüber, indem ich Eltern bin. Ich denke, ich war sehr konzentriert auf dieses Zeug, wie die Filme, die ich sehen würde, Diner, oder die David Mamet Filme oder Der Pate Filme, die Dinge, die mich dazu gebracht haben, dies zu tun oder die mir das in den Kopf setzten und die ich mir immer wieder ansah, gaben mir sicherlich bestimmte Vorstellungen darüber, was es bedeutet, ein Mann zu sein. In gewisser Weise ist es am männlichsten zu wissen, dass es wirklich darum geht, was es bedeutet, ein Mensch zu sein, was es bedeutet, eine fürsorgliche und eine gebende Person zu sein und wie man an dieser Idee der Männlichkeit festhält, während man dabei ist manchmal weich sein und geben.

Es gibt ein paar verschiedene Archive des Schriftstellers, und ja, Hemingway ist wie diese altmodische Art von männlicher, harter Sache, aber ich denke, dass dies in gewisser Weise eine veraltete Vorstellung von Männlichkeit ist. Hören Sie, der männlichste Mensch, den ich je in meinem Leben gehört habe, ist der Typ, den Sie vor ein paar Wochen hatten und der die Ehrenmedaille des Kongresses gewonnen hat. Sorry, nicht gewonnen. Entschuldigung, er wurde von seiner Sprache vorgestellt. Als ihm die Ehrenmedaille des Kongresses überreicht wurde, Paul ... Wie lautet sein Nachname?

Brett: Er ist Pole. Bucha.

Brian: Richtig. Paul Bucha. Als er seine Geschichte hörte und die Art und Weise, wie er die Ereignisse dieser Nacht heruntergespielt hatte. Dann gehen Sie und schauen sich die Ereignisse dieser Nacht danach an, und er hat viel mehr getan, als er gesagt hat, dass er es in dieser Nacht getan hat.

Wenn Sie wirklich darüber nachdenken, was er war, wenn Sie es wirklich verarbeiten, war dieser Typ in dieser Nacht der menschlichste Mensch der Welt. Er war hart. Er war mutig. Dies sind Ideen, die wir mit Männlichkeit verbinden, aber was er wirklich war, war, sich selbst zu opfern und den Männern auf dem Schlachtfeld zu geben, die ihm so wichtig waren.

Das hat mich so bewegt. Ich rief meinen Sohn an, den ich nie ins Militär gehen möchte. Er ist 18 und am College. Ich dachte, du musst dir das anhören, weil hier ein Ideal vorgestellt wird, was es wirklich bedeutet, deinen Mitmenschen auf eine ganz bestimmte Art und Weise zu lieben, die meiner Meinung nach Pflicht und Ehre und Verpflichtung ist, an diesen Idealen festzuhalten. Es hat mich wirklich einfach umgehauen.

Ja, ich denke über diese Dinge nach, aber ich denke, ich betrachte es jetzt von der anderen Seite.

Brett: Hab dich. Das ist wirklich tolles Zeug. Ja, seine Geschichte war fantastisch. Ich habe mit anderen Militärs gesprochen und die meisten von ihnen sind Paul sehr ähnlich. Sie sind die bescheidensten und sie reden nur darüber, sie konzentrieren sich nur auf ihren Zug oder ihre Gruppe, mit der sie zusammen waren, und sie mögen einfach, wie sehr sie geliebt haben. Sie sagen es. Ich habe diese Jungs geliebt.

Brian: Ja, und ich denke, es geht um das gegenseitige Opfer. Die Sache in dieser Episode Ihrer Show, die für mich so erstaunlich war, ist, dass er all diese Jungs gerettet hat, aber 10 Jungs wurden getötet, und Sie konnten die Kosten für den Verlust dieser 10 Jungs spüren, obwohl es so offensichtlich nicht seine Schuld war. Es war so toll. Der Schmerz davon war so lebendig, aber er würde sich das auch nicht gönnen. Als würde er sich nicht hingeben, tut mir leid, weil ich diese Jungs verloren habe. Er war für mich in jeder Hinsicht die Verkörperung von jemandem, der seiner besten Vorstellung von sich selbst gerecht wurde.

Vielleicht ist es das ultimative männliche Ziel, eine wirklich ehrgeizige Vorstellung von der Möglichkeit Ihrer selbst zu haben, und dann versuchen Sie Ihr Bestes, um dem gerecht zu werden.

Brett: Ja, das ist eine sehr alte griechische Idee. Die Idee, ein Mann zu sein, besteht darin, ein Leben in Eudaimonie oder ein blühendes Leben zu führen und nach diesem Ideal zu streben. Sie werden es vielleicht nicht erreichen, aber das Streben wächst. Da ist etwas im Streben.

Brian: Sicher. Es knüpft an das an, worüber Ryan Holiday immer spricht. Sein letztes Buch handelte von den Stoikern.

Brett: Ja.

Brian: Behandeln Sie die Rückschläge und sehen Sie sie als Chance, dieses ideale Selbst zu perfektionieren, zu dem Sie gelangen möchten.

Brett: Sie haben Ihren Podcast erwähnt. Es ist interessant, weil es ein Podcast mit Unternehmern und Künstlern ist, aber es ist auf Grantland. Normalerweise verbinde ich Grantland mit Sport und fantastischem Sportschreiben, einige der besten, die ich in den letzten Jahren gesehen habe. Was ist Ihr Ziel mit Ihrem Podcast auf Grantland? Was versuchst du damit zu machen?

Brian: Ich bin auf Grantland gelandet, weil Dave und ich eine 30 für 30 gegen den Tennisspieler Jimmy Connors gerichtet haben. Als wir diese 30 für 30 beworben haben, was ich sagen muss, hat Rolling Stone nur gesagt, dass es die fünftbesten 30 für 30 aller Zeiten war.

Brett: Ich liebe es. Ich habe das gesehen.

Brian: Wenn ihr es nicht gesehen habt, weil ihr es mag, Tennis. Ich bin nicht interessiert. Schau es dir an. Es ist sehr gut. Ich schwöre. Es ist mächtig und Jimmy Connors ist wirklich hart.

Als ich diese 30 bis 30 bewarb, ging ich auf die B.S. Bericht mit Simmons. Vorher war ich ein paar Mal Jay Mohrs Podcast gewesen und hatte einige andere gemacht, dann fing ich an, diese Reben zu machen, und mir wurde klar, dass ich auf diese Weise kommunizieren wollte. Ich sprach mit Seth Godin, der in gewisser Weise ein Mentor für mich ist, ein Freund, und mir große Ratschläge gibt, und Seth und ich sprachen darüber. Er wollte diesen Podcast machen. Gehen Sie voran und jagen Sie es, wenn Sie wollen. Ich wollte, also sagte ich, ich werde es tun.

Ich habe Simmons angerufen, weil ich Simmons kenne, und ich sagte, ich denke darüber nach. Ich wusste, dass ich es woanders tun könnte, aber ich war Grantland treu. Ich hatte von Anfang an für sie geschrieben. Ich mag Bill wirklich. Ich dachte, bevor wir darüber sprachen, dachte ich, sie würden nicht wollen, dass ich es dort mache, aber er sagte: 'Mach es. Versuch es einmal. Mal sehen, ob es Sinn macht. '

Ich sprach mit Jacoby, fand heraus, dass ich mich darauf konzentrieren wollte, es heißt The Moment with Brian Koppelman, und das zentrale Konzept des Podcasts ist, dass Menschen, die bemerkenswerte Dinge vollbringen, die hohen und niedrigen Momente ihres Lebens, die Wendepunkte, verarbeiten anders als wir. Sie nutzen diese Momente als Treibstoff. Darüber wollte ich sprechen.

Derzeit hat es eine große Präsenz in der Popkultur. Infolgedessen fing ich an, mich mit ihnen zu verbinden. Ich erhielt sofort eine Rückmeldung, dass die Leute an diesem Gespräch interessiert waren. Seth Meyers war mein erster Gast. Mario Batali war mein zweiter. Sie werden sofort gesehen haben, dass es einen großen Unterschied gab, wer diese Leute waren. Schon früh hatte ich Baron Davis an. Ich hatte Marc Maron an. In den letzten Wochen hatte ich Marcus Lemonis von Der Profit. Ich hatte Killer Mike von Run the Jewels. Ich hatte einen Pokerspieler, Phil Hellmuth.

Es reicht zwar aus, aber meine einzige Regel in der Show ist, dass ich niemanden in die Show einbinde, der mich nicht fasziniert. Ich kann wirklich großartige Arbeit leisten, wenn ich jemanden interviewe, wenn ich wirklich engagiert und interessiert bin, das Gleiche auf ganzer Linie. Wenn ich interessiert bin, kann ich in die Forschung eintauchen. Ich habe Dinge, über die ich lange nachgedacht habe. Ich kann versuchen, etwas herauszubringen.

Ich muss sagen, es war unglaublich befriedigend. Die, die ich mit Killer Mike gemacht habe, der dieser unglaubliche 39-jährige Rapper ist, der endlich ein Star wird, obwohl er schon lange großartige Musik gemacht hat, wir kommen von so verschiedenen Orten. Es ist so unwahrscheinlich, dass er und ich miteinander befreundet sind, aber wir haben seit Jahren eine Internet-Freundschaft. Er trat zufällig in der Nacht in Ferguson auf, als die Entscheidung der Grand Jury fiel. Er war die einzige Person. Seine Band Run the Jewels, er und dieser Typ, El-P, waren die einzigen, die an diesem Abend eine Show nicht absagten.

Er hielt diese unglaubliche Rede, die Sie auf YouTube sehen sollten, bevor er auftrat, und er und ich sprachen eine Woche später, als er einen ausverkauften Auftritt in New York spielte. Die Art und Weise, wie Menschen aus allen Wirtschaftsbereichen, Rassengruppen, auf diese Show reagiert haben, die Briefe, die ich erhalten habe, die Dinge, die die Leute zu Mike gesagt haben, ist anscheinend die lohnendste Sache. Ich weiß, dass du es von deiner Show bekommst. Es ist so lohnend, sich jetzt auf dieses große Gespräch einzulassen, das Twitter und Podcasts ermöglichen. Es ist nicht nur ein Gespräch mit Mike. Ich spreche mit Tausenden. Ich beschäftige mich mit Tausenden von Menschen über dieses Zeug, an dem wir alle wirklich interessiert sind. Ich bin einfach so glücklich, die Plattform dafür zu haben.

Brett: Das ist großartig. Wo können die Leute mehr über Ihre Arbeit erfahren? Außerdem Milliarden, Hast du irgendwelche zukünftigen Dinge geplant?

Brian: Ja, ich habe immer Sachen geplant. Dave und ich haben einen Film produziert, den meine Frau nach einem ihrer Romane geschrieben hat. Sie ist eine Schriftstellerin und heißt es Ich lächle zurückmit Sarah Silverman. Es wurde gerade beim Sundance Film Festival in den Wettbewerb aufgenommen, was eine wirklich große Sache ist, wie 1,5% der Filme, die versuchen, in Sundance einzusteigen. Riesige, große Sache, dass dieser Film in Sundance läuft. Es wird nächstes Jahr herauskommen.

Milliarden nimmt viel Zeit in Anspruch. Dann ist da noch der Moment. Wenn Leute mich erreichen wollen, können sie mich auf Twitter finden, @BrianKoppelman. Ich gebe auch meine E-Mail-Adresse an [E-Mail geschützt]. Ich freue mich, von Ihnen über irgendetwas zu hören, aber wenn Sie mir ein Drehbuch oder eine Drehbuchidee oder eine TV-Show-Idee schicken, tun Sie das nicht. Wenn Sie das tun, wird Brett die sieben männlichsten Typen finden, die er kennt, und sie werden Sie aufspüren.

Brett: Das stimmt.

Brian: Sie werden dich verletzen. Schick mir das nicht. Ansonsten interessiert mich, worüber ihr reden wollt.

Brett: Genial. Ich kenne einige männliche Typen wegen meiner Arbeit.

Brian: Ich weiß, Sie tun.

Brett: Ich habe mir die Schultern gerieben. Männliche Typen sind irgendwie beängstigend. Alles klar, Brian Koppelman, vielen Dank für Ihre Zeit. Dies war eine faszinierende Diskussion. Es war mir ein Vergnügen.

Brian: Hey Mann, es ist mir ein Vergnügen. Ich liebe deine Show wirklich, liebe die Arbeit, die du machst, liebe die Seite. Danke, dass du mich dabei hast.

Brett: Danke. Unser heutiger Gast war Brian Koppelman. Er ist Drehbuchautor und Moderator des Podcasts The Moment with Brian Koppelman. Sie finden das bei iTunes. Auch nur Google The Moment mit Brian Koppelman. Sie finden es auch dort. Auf jeden Fall empfehlen, dass Sie es ausprobieren.

Damit ist eine weitere Ausgabe des Art of Manliness-Podcasts abgeschlossen. Weitere männliche Tipps und Ratschläge finden Sie auf der Art of Mananiness-Website unter ArtofManliness.com. Ich würde mich sehr freuen, wenn Sie unseren Laden besuchen würden. Es ist Store.ArtofManliness.com. Hier finden Sie alle Arten von Art of Manliness-Produkten.

Wir haben ein wirklich cooles Tugendjournal, das wir entwickelt haben, einzigartig und einzigartig. Sie können dies nirgendwo anders finden. Es ist inspiriert von Ben Franklins Tagebuch. Es kommt in einer schönen Ledertasche, also probieren Sie es aus. Es ist eine großartige Sache, den Anfang des Jahres zu nutzen und zu beginnen, um Ihre Fortschritte zu verfolgen und ein besserer Mann zu werden. Das ist Shop.ArtofManliness.com. Bis zum nächsten Mal ist dies Brett McKay, der Ihnen sagt, dass Sie männlich bleiben.