Podcast Nr. 126: Christentum, Männlichkeit und männliche Maxime mit Stephen Mansfield

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In den letzten Jahrhunderten hatten christliche Kirchen einige Schwierigkeiten, Männer zu erreichen. Während des späten 19. Jahrhunderts und bis heute haben die Kirchen spezielle Programme ins Leben gerufen, um mehr Männer in ihre Kirchenbänke zu bringen.

Aber warum besteht diese Schwierigkeit überhaupt? Und was kann man dagegen tun?


Im heutigen Podcast spreche ich mit dem Autor und Sprecher Stephen Mansfield über dieses Thema sowie sein Buch Mansfields Buch der männlichen Männer. Wenn Sie Christ sind, werden Sie Stephens Einsichten über die Kirche und die Menschen interessant finden. Wenn Sie kein Christ sind, ist es immer noch interessant, mehr über diesen Aspekt unserer Kultur zu erfahren, und Sie werden viel aus der zweiten Hälfte unseres Gesprächs über die Tugenden und Ideale herausholen, nach denen Stephen glaubt, dass Männer streben sollten ebenso wie die großen Männer aus der Geschichte sollten wir studieren und nachahmen.

Highlights anzeigen

  • Warum es christlichen Kirchen so schwer gefallen ist, Männer in die Kirchenbänke zu bringen
  • Was Kirchen tun können, um mehr mit Männern in Verbindung zu treten
  • Der Ritus des Übergangs in die Männlichkeit erlebte Stephen in Damaskus
  • Stephens männliche Maxime
  • Was König David meinte, als er zu seinem Sohn Salomo sagte: 'Zeig dich einem Mann.'
  • Was Winston Churchill uns über einen schrecklichen Vater beibringen kann
  • Warum Männer die Fähigkeit der Freundschaft neu lernen müssen
  • Was Teddy Roosevelt uns über das Umarmen unserer wilden Seite beibringen kann
  • Und vieles mehr!

Mansfield
Wenn Sie ein Christ sind, werden Sie es bestimmt genießen Mansfields Buch der männlichen Männer. Im Gegensatz zu vielen christlichen Büchern für Männer ist Stephens Buch nicht blöd oder empfindlich. Es erinnert mich sehr an die Bücher für christliche Männer, die im 19. Jahrhundert herausgegeben wurden. Wenn Sie kein Christ sind, denke ich immer noch, dass es sich lohnt, das Buch zu lesen. Die meisten Ideale, für die Stephen eintritt, sind übergreifend. Sie werden bestimmt etwas daraus machen.


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Besonderer Dank an Keelan O'Hara zum Bearbeiten des Podcasts!

Transkript

Brett: Hey Leute, bevor wir zur Show kommen, ein kurzer Gefallen zu fragen. Wenn Sie dies noch nicht getan haben, würde ich es sehr begrüßen, wenn Sie uns eine Rezension zu iTunes oder Stitcher geben würden, unabhängig davon, was Sie zum Anhören des Podcasts verwenden. Ich würde mich sehr über Ihr ehrliches Feedback freuen. Wir suchen nach Möglichkeiten, den Podcast noch weiter zu verbessern. Sie werden mehr Geld und Ressourcen in neue Geräte investieren, die den Podcast hoffentlich verbessern werden. Nicht hoffentlich wird der Podcast dadurch besser klingen. Das würde ich wirklich schätzen. Durch eine Bewertung wird auch der Podcast bekannt gemacht. Ich möchte mir nur die Zeit nehmen, um mich bei Ihnen allen für Ihre Unterstützung beim Podcast zu bedanken. Wirklich, als ich vor einigen Jahren damit anfing, dachte ich nicht, dass es eine so große Sache werden würde, aber es ist in die Luft gesprengt und alles dank euch und eurer Unterstützung beim Teilen. Vielen Dank für Ihre Tweets, Ihre Empfehlungen für Gäste, Bücher zum Auschecken. Schätze es wirklich. Genug damit, lass uns mit der Show weitermachen.

Brett McKay hier und willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Art of Manliness Podcasts. Vor einigen Jahren erhielt ich per Post dieses Buch mit dem Titel Mansfields Buch der männlichen Männer. Hat eine wirklich coole Vintage-Ästhetik, sieht aus wie etwas, das Sie aus dem 19. Jahrhundert aufgreifen würden, voller Vintage-Gravurillustrationen von Winston Churchill oder Teddy Roosevelt und dann mit diesen Lektionen aus dem Leben, wie man aus diesen großartigen Figuren ein Mann wird Geschichte. Jetzt ist er der Buchautor. Er heißt Stephen Mansfield. Ich brachte ihn in die Show, um seine männlichen Maximen und seine Ideale der Männlichkeit zu besprechen, für die er sich im Mansfield's Book of Manly Men einsetzt. Mann, das ist sehr männlich.

Wie auch immer, dieses Buch richtet sich an christliche Männer, aber ich denke, die Ideen und Prinzipien, über die er dort spricht, gelten für Männer jeglichen Glaubens oder mangelnden Glaubens. Im heutigen Podcast diskutieren Stephen und ich einige der einzigartigen Fragen oder Herausforderungen der Männlichkeit und des Christentums und wie die beiden kongruent sein können und warum es christlichen Kirchen so schwer fällt, die Aufmerksamkeit eines Mannes zu behalten und sie tatsächlich in die Kirchenbänke zu bringen und welche Kirchen kann, was sie tun sollten, um das zu beheben. Danach sprechen wir nur noch über die männlichen Maximen von Stephen Mansfield und die Ideale und darüber, was wir von großen Männern aus der Geschichte lernen können, um ein männlicheres Leben zu führen, also einen wirklich interessanten Podcast. Ich denke viele tolle Imbissbuden. Du wirst denken, du wirst dich ein wenig belebt und inspiriert fühlen und dich ein bisschen männlicher fühlen, wenn du fertig bist, also ohne weiteres Stephen Mansfield und Mansfields Buch der männlichen Männer.

Gut. Stephen Mansfield, willkommen in der Show.

Stephen: Vielen Dank. Sich auf etwas freuen.

Brett: Gut. Ihr Buch ist Mansfields Buch der männlichen Männer und es ist ein großartiges Buch. Zunächst einmal richtet es sich in erster Linie an ein christliches Publikum, obwohl ich denke, dass ein Mann jeden Glaubens oder ohne Glauben etwas daraus machen kann. Ich denke, es ist interessant für diesen ganzen christlichen Blickwinkel, weil ich denke, dass dies ein großartiges Diskussionsthema ist, die Schnittstelle zwischen Christentum und Männlichkeit, weil es etwas ist, über das meine Freunde und ich ziemlich viel diskutieren. Es scheint, dass es der Kirche schwer gefallen ist, Männer zu erreichen und mit ihnen in Resonanz zu treten. Was ist die Art und Weise, wie das Christentum dargestellt wird, die viele Männer abschreckt?

Stephen: Im meisten Christentum gibt es eine natürliche Tendenz zum Weiblichen, zu emotionalen Erfahrungen, zu intensiv inneren Dingen, sogar zu intellektuellen Dingen, was nicht von Natur aus nicht männlich bedeutet, aber in einigen Kulturen möglich ist. Wenn wir nicht aufpassen, wenn wir unsere Kirchen nicht menschenfreundlich führen und erkennen, dass Männer für den gesamten Prozess von entscheidender Bedeutung sind, können wir Kirchen in sehr weibliche Situationen verwandeln. Aus diesem Grund zeigen die Statistiken, dass etwa 70 bis 80% der meisten Kirchenbesuche von Frauen durchgeführt werden.

Brett: Ja, und das ist auch kein neues Problem. Ich finde es faszinierend, wenn ich Bücher aus dem 19. Jahrhundert über Männlichkeit lese. Die meisten Bücher waren christliche Bücher. Grundsätzlich versuchten die Autoren, den Menschen klar zu machen, dass das Christentum tatsächlich männlich ist und Christus eine männliche Figur ist und wir ihm nacheifern sollten. Ich finde es faszinierend, dass dieses Problem, das es seit 100 Jahren und mehr gibt, bis heute besteht.

Stephen: Keine Frage. Ich sitze in meinem Büro in Nashville, während wir sprechen, und schaue über meinen Schreibtisch hier auf ein Buch namens Manhood at Harvard. Es geht um eine Bewegung, die zu Beginn des 20. Jahrhunderts mit Männern wie Theodore Roosevelt stattfand. Es war eine große Welle der Männlichkeit. Es brachte viele seiner großartigen Werke und andere Führer aus Harvard und Yale hervor. Dies wird in einem Buch von Ann Douglas beschrieben, das Sie vielleicht gelesen haben. Es heißt Die Feminisierung der amerikanischen Kultur. Sie ist eine Columbia-Gelehrte und im Grunde sagt sie, als die Kanzel, als die Kirchen liberal und damit weiblich wurden, und sie stellt diese Verbindung her, nicht ich, dass sie die Männlichkeit verloren hat. Es verlor eine Vision für die Männlichkeit und dann begann es, Männer aus den Kirchenbänken zu verlieren. Es ist eine faszinierende Verbindung, die wir berücksichtigen müssen, aber unter dem Strich haben Sie absolut Recht. Anfangs galt das Christentum als Ansporn für die Männlichkeit, aber bis wir in die frühen 1900er Jahre kommen, ist das verloren.

Brett: Ja, die ganze muskulöse Christentumsbewegung, in der das YMCA und Billy Sunday mit dem Teufel ringen. Ich liebe das Zeug. Es ist nur ein wirklich faszinierender Teil unserer Geschichte. Okay, hier ist die Frage. Was können Kirchen tun, um mehr mit Männern in Kontakt zu treten, weil ich in Oklahoma bin? Wir haben viele der großen Megakirchen hier, Life Church, Church on the Move. Ich habe einige Dinge gesehen, die sie getan haben, um Männer zu erreichen, und es ist, als hätte eine Harley Davidson-Nacht, der Super Bowl-Sonntag, Fußball in die Predigt aufgenommen. Für einige Männer ist das eine echte Resonanz, aber ich hatte einige meiner Freunde, die in diese Kirchen gehen, wo sie mit den Augen rollen und sich bevormundet fühlen. Was können Männer tun oder was können Kirchen tun, um sich mehr mit Männern zu verbinden?

Stephen: Ich feiere alles, was Kirchen tun können, um Männer anzulocken. Wenn also ein Super Bowl es tut oder das Frühstück am Samstagmorgen, ist das in Ordnung. Ich glaube ich bin bei dir. Ich denke, vieles davon kann wie eine Seifenopernparty für Frauen sein. Ich denke, Frauen würden sich auch nicht allzu sehr darüber freuen. Unter dem Strich müssen wir die Natur der Menschen verstehen. Männer beschäftigen sich nicht nur damit, Emotionen zu verarbeiten, zu sitzen und über Dinge nachzudenken. Sie sind damit beschäftigt. Sie haben im Laufe der Jahre eine Reihe von Studien durchgeführt, in denen sie männliche und weibliche Kinder in einen Raum mit Stühlen und Spielzeug bringen und sie im Grunde tun lassen, was sie wollen, und sie beobachten sie. Die Mädchen drehen die Stühle genau gegenüber, schauen sich an und schließlich sagt einer von ihnen: 'Ich mag deine Haare.' Dann drehen die Jungs die Stühle nebeneinander, Schulter an Schulter, und kleine Jungen sehen sich um und sagen Dinge wie: „Hey, ich wette, wir könnten auf diesen Schrank klettern. Hey, ich frage mich, wie wir an ihren Haaren ziehen können. Ich frage mich, ob wir diese Tür in Brand setzen können “oder was auch immer. Wie viel Dynamit braucht man, um die Katze in die Luft zu jagen? Sie fangen an, über Dinge nachzudenken, die zu tun sind.

Ich denke, das ist ein Schlüssel dazu, wie Männer denken. Im gesamten Alten Testament steht immer dann, wenn einem Mann befohlen wird, seinen Sohn zu unterrichten, ein Satz darin: „Auf dem Weg, während Sie gehen, während Sie gehen, während Sie Dinge tun“ Kreisen Sie Männer in einer Stipendienhalle ein und sagen Sie, dass es nicht der optimale Weg ist, Ihre Emotionen zu verarbeiten und sich gegenseitig zu überprüfen. Der beste Weg, dies zu tun, der beste Weg, Männer zu engagieren, besteht darin, sie zu verbinden und männliche Beziehungen aufzubauen, während sie wichtige Dinge tun, während sie Dinge tun, die ihnen wichtig sind. Ich denke, dass Männer dabei wirklich in den Vordergrund treten. Das ist ein großer Unterschied, und wenn die Kirchen darauf achten würden, würde dies meiner Meinung nach einen großen Unterschied bewirken. Es gibt noch eine andere Sache, die ich kurz erwähnen möchte: Die überwiegende Mehrheit der meisten Mitarbeiter der Kirche sind Frauen, etwa 80%. Wo Pastoren beschlossen haben, dies zu ändern, um überhaupt nicht gegen Frauen vorzugehen, sondern um sicherzustellen, dass es sozusagen prominente männliche Männer im Personal, in der Verwaltung in jeder Art von Position gibt, werden die Menschen zu dem, was sie sehen. Die Zusammensetzung der Kirche wird sich ändern, wenn die Führung viele wirklich engagierte Männer hat. Das war auch eine wichtige Taktik.

Brett: Okay, also handlungsorientiert sein im Gegensatz zu Emotionen oder Gefühlen?

Stephen: Ja genau. Ich denke, da unsere Kirchen in den letzten Jahrzehnten dazu tendierten, ein wenig therapeutisch zu werden, ist vieles, was als Männerdienst gilt, dass Männer eingekreist sind, um über die Gefühle des anderen zu sprechen. Das kann eine kurze Zeit dauern. Es wird uns nicht langfristig tragen und es wird uns nicht zu Menschen machen, die die Gesellschaft verändern. Deshalb feiere ich viel von dem, was Sie tun, weil es darum geht, Männer miteinander zu verbinden, ja, aber sie auch damit zu beschäftigen, die richtigen Dinge zu tun.

Brett: Ja, ich war am Morgen bei einigen der Gemeinschaftssachen dieser Männer. Die Donuts waren gut, aber ja, ich habe es ein paar Wochen lang ausprobiert und einfach aufgehört, weil ich das Gefühl hatte, dass ich nichts davon habe. Es war nicht belebend, denke ich.

Stephen: Genau genau. Ich betrachte mich als einen ziemlich männlichen Kerl. Ich hoffe ich bin. Ich bin in Ordnung mit Fußball und Fußball gucken. Ich jage nicht. Ich interessiere mich nicht für Motorräder. Ich bin ein Stadtjunge. Es muss noch andere Wege geben. Der Schlüssel ist wirklich, Ihre Kultur zu kennen, Ihre Männer zu kennen und in diese Richtung zu bauen. Denken Sie daran, ich sage dies allen Pastoren, allen Leitern, denken Sie daran, dass die grundlegende Natur der Menschen, die das Ewige verarbeitet, herumsitzt und Gedanken denkt, nicht der beste Weg ist, sie einzubeziehen. Wir müssen sie in Bewegung setzen.

Brett: Okay. Kommen wir zu Ihrem Buch. Ich liebe es, wie du dein Buch beginnst. Sie sprechen von einem Moment, als Sie in Damaskus waren, und dies war, als Sie ein erwachsener Mann waren und Kinder hatten. Sie sagten, das war die Nacht, in der Sie ein Mann wurden. Können Sie diese Geschichte für unsere Zuhörer erzählen? Ich denke, es ist eine wirklich coole Geschichte.

Stephen: Danke und ich kann. Ich war Teil eines Hilfsteams, das vor einigen Jahren in den Irak ein- und ausreiste, um mit den Kurden zusammenzuarbeiten. Auf einer meiner Reisen wurden meine Papiere durcheinander gebracht und ich blieb in Damaskus stecken. Ich war dort ziemlich alleine. Es gab einen syrischen Parlamentarier, dies war zurück, bevor Syrien in das Chaos geriet, in dem es jetzt ist, wer wusste, dass ich dort war. Er war Christ. Er war besorgt, dass ich allein war und jeden Tag versuchte, meine Papiere richtig einzureichen. Er beschloss schließlich, sich auf dem Dach eines Hotels in Damaskus zu versammeln. Er lud natürlich ein paar Araber ein, die kaum Englisch sprechen konnten. Ich spreche kein Arabisch. Wir saßen herum und aßen, wir nickten einander zu. Wir sagten, was wir nicht sagen konnten, und schließlich wandte sich einer der Jungs in gebrochenem Englisch an mich und sagte: 'Hast du einen Sohn?' Ich sagte: 'Das tue ich.' Er sagte: 'Wie ist sein Name?' Ich sagte: 'Es ist Jonathan.' Und als würde er etwas Wunderbares im Raum ankündigen, sagte er: 'Nun, dann hast du einen neuen Namen.' Alle blieben stehen und sahen ihn an. Er sagte: 'Ihr Name ist Abu John.'

Es stellt sich heraus, dass in der arabischen Kultur, wenn ein Mann einen Sohn hat, dies als eine solche Ehrensache angesehen wird, eine so erstaunliche Sache für ihn, dass er auf Arabisch einen Ehrennamen erhalten hat, einen Ehrennamen, wie sie es nennen. Was es bedeutet ist, dass sie das Wort Abu, was Vater bedeutet, nehmen und es mit einer verkürzten Version des Namens des Sohnes ausdrücken. Das ist von nun an der Ehrentitel für den Vater. Der Name meines Sohnes ist Jonathan und sie haben angefangen, mich Abu John zu nennen. Das war schön zu wissen, aber als nächstes wurde diesen Jungs klar, dass ich das nicht wusste. Sie hatten das noch nie mit mir gefeiert und so begannen sie die männlichste Party, an der ich jemals teilgenommen habe. Sie brachten Essen heraus, sie drehten die Musik auf, sie fingen an zu tanzen. Einige von ihnen hatten Uzis in der Hand. Wenn ein Mann einen Uzi in der Hand hat und mit dir tanzt, führt er, also haben wir getanzt und wir haben getanzt. Schließlich, in den frühen Morgenstunden, schlugen sie mich zurück in mein Hotel und wünschten mir alles Gute. Sie hatten Stunden damit verbracht, mich als Vater zu feiern.

Ich muss Ihnen sagen, zu dieser Zeit war ich Mitte 30, promovierte, hatte eine Frau, zwei Kinder, offensichtlich einen Sohn, hatte ein ziemlich normales amerikanisches Leben geführt, Militärgöre, Fußball, Baseball, Basketball, lebte überall. Ich war in meinem ganzen Leben noch nie als Mann gefeiert worden. Es gab nie einen Moment, in dem Männer sagten, wir wissen, wer Sie sind, wir wissen, was dies bedeutet, was auch immer es ist, ein Jugendlicher zu werden, aufs College zu gehen, zu heiraten, was auch immer es ist. Es hatte noch nie in meinem Leben ein Ritual gegeben, das an die Erfahrung eines Übergangs von einer Stufe zur anderen erinnert und diese vertieft hatte. Hier diese muslimischen Männer in Damaskus, Syrien, einige von ihnen wahrscheinlich Terroristen, soweit ich weiß, konnte ich nicht einmal mit ihnen sprechen, tanzte und feierte mich als Abu John.

Es hat mich tiefgreifend verändert. Ich bin ein protestantischer Christ. Ich bin kein Jude. Wir haben keine Bar Mizwa. Wir haben keine Zeremonien für die Männlichkeit. Ich muss dir sagen, das hat mir wirklich klar gemacht, dass wir nicht erkennen, wir helfen Jungen nicht beim Wachsen. Wir markieren diese Übergänge nicht mit Männern. Ich werde immer daran erinnert, wenn ich diese Geschichte erzähle, an das afrikanische Sprichwort aus den Dörfern, das besagt, wenn wir die Jungen nicht initiieren, werden sie das Dorf niederbrennen. Genau das passiert in unserer Gesellschaft. Ich war nicht in der Gefahr, Gebäude oder Dörfer von irgendjemandem zu verbrennen, aber ich war definitiv ein Mann mit einer schmerzenden, leeren Seele, wenn es um Männlichkeit ging, und das war der Wendepunkt für mich.

Brett: Ja, das ist ein großartiger Punkt, dass eines der Probleme, es gibt viele Probleme, mit denen Männer heute konfrontiert sind, dieses Fehlen eines Durchgangsrechts. Was ist die Lösung dafür, denn es gibt viele Organisationen und Gruppen, die Durchgangsrechte anbieten. Ist das die Lösung, zu der Sie zu dieser Organisation gehen oder zu der Sie gehen? Muss es organischer sein, richtig, innerhalb der Familie oder innerhalb des Stammes eines Mannes, wenn Sie es nennen möchten, ob das nun ihre Kirche oder ihre engen Freunde sind? Wie integrieren Sie ein Durchgangsrecht in Ihre Kultur?

Stephen: Ich denke, es muss zuerst informell gemacht werden. Mit anderen Worten, der Vater, die unmittelbaren Männer um den Jungen, um den jungen Mann, müssen die Verantwortung dafür übernehmen, müssen nicht sehr organisatorisch oder gar liturgisch oder zeremoniell sein. Als mein Sohn 13 werden wollte, hatten wir eine sogenannte christliche Bar Mizwa für ihn. Wir hatten Leute, die ihn kannten und positive Dinge über ihn sagten. Wir haben ihm ein Schwert gegeben. Vorher bin ich einfach mit ihm in die Berge gefahren. Wir hatten ein großes altes Sexgespräch auf dem Weg. Wir hörten uns einige Kassetten von weisen Psychologen an, die mit Jungen sprachen. Wir gingen in die Berge und schwammen nackt. Wir aßen Junk Food bis 4 Uhr morgens und sahen uns alte Filme an und hatten einfach eine tolle Zeit. Ich denke, er betrachtet beide als das Zeichen seines Übergangs in die Jugend. Ich habe versucht, dasselbe zu tun, als er aufs College ging. Er ist noch nicht verheiratet, aber wenn er es ist, mache ich das Gleiche.

Was wir tun können, ist einfach, einige dieser Momente, die wir als Übergangsmomente erkennen, in eine Betonung der Männlichkeit zu verlagern. Ich habe geheiratet und Kinder gehabt, niemand hat jemals mit mir als Mann gesprochen, mich als Mann oder Vater gefeiert. Ich denke, das können wir sicher. Dann begrüße ich sicherlich mehr zeremonielle Ansätze und Kirchen, Männerorganisationen. Schießen Sie, auch unter ein paar Freunden oder in einem Geschäft. Alles, was wir tun, um einen Mann zu bestätigen, seine Reise zu bestätigen, das Beste in ihm zu rufen und ihn auf einen Wert in der Zukunft hinzuweisen, gibt ihm vielleicht ein Symbol, einige dauerhafte Dinge, die er behalten kann, die von all dem sprechen, ich Ich denke, es wird das Leben wirklich verändern. Wir kennen den Wert der Zeremonie, aber wir sollten nicht beim Militär, bei den Pfadfindern oder in einer hoch liturgischen Kirche sein müssen, um diese Momente zu erleben.

Brett: Okay, also proaktiv sein, absichtlich sein?

Stephen: Ja.

Brett: Sie legen dar, was Sie Ihre männlichen Maximen nennen. Es gibt 4 von ihnen. Was sind diese 4 männlichen Maximen, die den Rest Ihres Buches leiten?

Stephen: Ich wollte Männern eine einfache Auffahrrampe für Männlichkeit geben, wenn sie keine hatten. Der erste ist, dass männliche Männer männliche Dinge tun. Jetzt habe ich natürlich Spaß damit. Wir nennen sie Mansfields männliche Maxime, aber der erste ist, dass männliche Männer männliche Dinge tun. Die Idee ist einfach, Männer auf das Tun zu konzentrieren. Ich bin ein wenig besorgt darüber, dass ein Großteil unserer Betonung auf Männer in unseren Programmen und Diensten und was Sie wirklich auf das Emotionale konzentrieren und Männer sich davon zurückziehen. Ich habe Leute zu mir sagen lassen, als ich sie zu einem unserer Treffen einlade: 'Müssen wir uns umarmen und so?' Sie haben nur Angst, dass jemand sie packt und in ihre Augen schaut und Kumbaya oder was auch immer singt. Was ich tun möchte, ist sie zu bekommen und mich auf das Tun zu konzentrieren.

Der zweite ist, dass männliche Männer ihr Feld pflegen. Sie kümmern sich um ihr Feld. Dies ist eine Sprache, die vom Apostel Paulus stammt, als er sagte: „Ich kenne das mir zugewiesene Feld. Ich weiß, was Gott mir gegeben hat. ' Ich frage Männer: „Wofür bist du verantwortlich? Was wurde Ihnen gegeben? 'Denn das Gegenteil von großer Männlichkeit ist, dass Sie unverantwortlich sind, dass Sie in Ihrem Sessel sitzen, während das Haus auseinander fällt. Sie vernachlässigen Ihre Frau, die bitter ist und an Gewicht zunimmt, die Kinder, die Dinge tun, die sie nicht tun sollten, und alle sind einsam und verletzt. Dies liegt in Ihrer Verantwortung. Ich denke, Männer wachsen an Stärke, Autorität, Weisheit und Ehre, wenn sie Verantwortung übernehmen.

Der dritte ist wirklich derjenige, der mich wirklich beschäftigt und der besagt, dass männliche Männer männliche Männer bauen. Mit anderen Worten, ich bin alles für Seminare, Konferenzen, Bücher, alles Mögliche, aber letztendlich denke ich, dass eine edle, rechtschaffene Männlichkeit in einen Mann eingebaut wird, wenn er eine Bande von Brüdern hat. Ich denke, jeder Mann muss eine Bande von Brüdern haben und es muss unter diesen Brüdern eine Freifeuerzone geben, in der alles gesagt werden kann, was gesagt werden muss, um mich besser zu machen, und ich werde das Gleiche für Sie tun. Jetzt, meine Brüder, haben wir viel Spaß auf dem Weg. Wir machen viele launische Dinge, wir machen viele soziale Dinge, aber wir verbessern uns gegenseitig. Unter der Freifeuerzone.

Schließlich ist mein vierter, dass männliche Männer zur Ehre Gottes leben. Ich bin der Meinung, dass ein Mann wirklich nicht das tun kann, wozu er gemacht ist, es gut machen kann, es kraftvoll aus eigener Kraft. Er muss die Gabe Gottes haben, die Gnade Gottes, die Führung Gottes, den Rat Gottes, um das zu tun, was er tut. Das sind die vier. Sie sind nicht alles, was ein Mann wissen muss, aber zumindest sind sie die Rampe, von der ich denke, dass sie den meisten Männern hilft, in Betrieb zu gehen.

Brett: Ja, die beiden, die mir wirklich aufgefallen sind, alle sind großartig, haben Ihr Feld gepflegt, weil ich in diesem Licht nie daran gedacht habe, Verantwortung. Ich liebe die Metapher. Außerdem ist es wichtig, andere Männer aufzubauen, weil ich denke, dass eines der Probleme in unserer modernen Kultur darin besteht, dass es sehr egozentrisch ist, richtig. Bei uns dreht sich alles um Selbstverwirklichung, Selbstverbesserung und wir vergessen den anderen. Nach meiner Erfahrung ist dies vielleicht auch Ihre Erfahrung, dass ich immer ein besserer Mensch werde, wenn ich anderen diene, richtig. Aus irgendeinem Grund motiviert es mich, mich zu verbessern, wenn ich das Gefühl habe, jemand anderen aufzubauen.

Stephen: Ich kann dir nicht mehr zustimmen. Ich denke, wir haben dieses Thema des Schicksals definiert und werden zu dem, was wir sein sollen oder was wir sein wollen, in einem sehr selbstbezogenen Prozess, wie Sie sagen. Ich sage Männern, sieh mal, du hast ein Schicksal, aber dein Schicksal wird erfüllt, indem du in das Schicksal anderer investierst. Dies ist die Wahrheit fast jeder großen Religion. Es ist sicherlich die Wahrheit dessen, was ich als Christ glaube. Es ist die Wahrheit, die ich praktisch um mich herum gesehen habe. Ich werde nicht besser, wenn ich alleine in einen Raum gehe und mich auf mich selbst konzentriere, in den Spiegel schaue und einfach Dinge tue, um mich aufzubauen. Ich werde als Mann besser, wenn ich in andere Männer investiere, wenn ich in meinen Sohn, meine Tochter, meine Frau investiere, wenn ich die mir zugewiesenen Grenzen des Feldes besetze, wenn nötig aufopferungsvoll. Mehr kann ich nicht sagen. Deshalb sehen wir selbst in der Schrift so viele Beispiele und direkte Aussagen, in denen ein Mann, der für seine Frau ein guter Mann sein will, sein Leben niederlegen muss. Dies ist das Muster. Du hast absolut recht. Der Selbstfokus unserer Zeit, unserer Gesellschaft, wirkt meiner Meinung nach einer großen Männlichkeit entgegen.

Brett: Gut. Sie haben ein Kapitel, in dem der Titel aus einer berühmten Zeile aus der Bibel stammt. Es ist ein Austausch zwischen König David von Israel. Er ist im Begriff zu sterben und gibt seinen Kindern seinen letzten Segen. Er sagt seinem Sohn Salomo: 'Sei stark und zeige dir einen Mann.' Was bedeutet es, sich als Mann zu zeigen und wie können Männer das heute tun?

Stephen: Zunächst einmal gibt es in der Bibel nur sehr wenige Fälle, in denen das Wort Mann die Eigenschaften eines Mannes, den Adel eines Mannes und die guten Dinge bedeutet, die ein Mann tun sollte und nicht nur Männer. Das ist einer von ihnen. David wandte sich nicht an Salomo und sagte: 'Sei ein Mann', er sagte, sei ein guter, ein gerechter, ein edler Mann. Ich denke, dass der Anfang sehr viel ist, worüber Sie und ich diskutieren. Ich denke, ein Mann muss erkennen, dass er für bestimmte Zwecke auf die Erde gebracht wird und sein eigenes Vergnügen und seine persönliche Erfüllung nicht allein ist, und dass er in das Leben anderer investieren, eine männliche Kultur aufbauen und die Jungen erziehen muss er übrigens nicht nur sein eigener, sondern auch andere in dieser männlichen Kultur und beginnen, Gutes in der Welt zu tun.

Wenn Männer wirklich anfangen, die Gabe zu verstehen, ein Mann zu sein, und diese Gabe in die Gesellschaft, in die Jugend, in ihre Frau, in edle Zwecke zu investieren, sehe ich, dass Männer sich wirklich engagieren und andere Dinge einfacher werden. Es ist so, als würden Sie das Skiseil greifen und wenn Sie das Skiseil greifen und auf den Skiern balanciert sind, geht es jetzt voran. Vorher haben Sie nur Wasser gepflügt. Viele Leute pflügen Wasser, aber sie sind nicht wirklich auf und bewegen sich schnell und engagiert. Wenn sie diese kritische Veränderung vornehmen und erkennen, dass Männlichkeit eine mächtige Sache ist, aber in andere investiert werden muss, um ihre Macht wirklich zu erfüllen, ihren Zweck zu erfüllen, dann werden Männer edel, wenn sie große Männer werden. Es ist absolut wundersam anzusehen.

Brett: Okay. Der Rest Ihres Buches, nachdem Sie Ihre männlichen Maximen dargelegt haben, diese Auffahrt und dann dieses Ideal, sich selbst zu zeigen oder zu zeigen. Ich liebe die King James Version der Show.

Stephen: Ja, das ist toll.

Brett: Das ist unser Ziel. Sie widmen Kapitel Tugenden oder Idealen, nach denen wir streben sollten. Was ich daran liebe, ist, dass Sie eine berühmte Person oder einen berühmten Mann aus der Geschichte nehmen und sich sein Leben ansehen und wie diese Person dieses Ideal repräsentiert und welche Lehren wir daraus ziehen können. Sie schließen meine absoluten Favoriten ein. Einer von ihnen ist Winston Churchill. Welche Tugenden oder Ideale der Männlichkeit kann Churchill uns heute lehren?

Stephen: In all dem Buch wollte ich einige unserer Helden nehmen und die dunkle Seite ihres Lebens zeigen und wie sie das überwunden haben. Mit anderen Worten, ich liebe es, diese Jungs zu feiern und hätte wirklich positive, fröhliche Kapitel schreiben können, aber ich habe mich entschieden, auf die dunkle Seite zu gehen. Bei Churchill war es vielleicht das schädlichste und möglicherweise deformierendste in seinem Leben, dass sein Vater ihn hasste. Die Leute wissen das oft nicht. Sein Vater geriet während des größten Teils von Churchills jungem Leben in eine Form des Wahnsinns, wahrscheinlich verursacht durch irgendeine Krankheit. Churchill war einfach eine Enttäuschung für seinen Vater, auch wenn sein Vater nicht in irgendeiner Krankheit war. Churchills Vater behandelte ihn schrecklich, also lebte Churchill in seinem Schatten, lebte in Angst vor ihm, lebte verwundet von diesem Mann.

Später im Leben dachte Churchill buchstäblich, dass sein Vater ihm erschien und ihn verspottete, selbst als er Premierminister von England war. Was ich an der ganzen Sache mächtig finde, ist, dass Churchill eine Entscheidung treffen musste, als Lord Randolph, Churchills Vater, starb. Werde ich jetzt in Bitterkeit und Bedauern leben und das mein Leben bestimmen lassen oder werde ich das Erbe meines Vaters ausleben? Werde ich sozusagen sein weggeworfenes Erbe aufgreifen, weil Lord Randolph sein Leben so ziemlich in Scham und allgemeinem Verruf beendet hat? Oder musste Churchill denken, werde ich sein Erbe ausleben oder werde ich einfach darunter niedergeschlagen? Er beschloss, wie er in seinem Buch My Early Life schrieb, das Erbe seines Vaters aufzugreifen und es zu leben. Er tat das öffentlich für den Rest seines Lebens.

Ich denke, das ist ein sehr entscheidender Moment in Churchills Leben. Wie Sie wissen, gibt es eine Reihe von ihnen, aber wenn er beschließt, nicht bitter zu sein, nicht wütend zu sein, kein Leben voller Bedauern und knurrendem Zorn zu führen, sondern das Erbe seines Vaters auszuleben und sich als Verfechter von zu sehen Ich denke, die Sache seines Vaters ist der Zeitpunkt, an dem Churchill große Schritte in Richtung dessen unternimmt, was er werden würde. Wir alle wissen, dass viele Männer, und sicherlich in meinem eigenen Leben, ich könnte mich dafür entscheiden, andere könnten sich dafür entscheiden, Bitterkeit gegenüber ihren Vätern zuzulassen, um sie zu vernichten. Das ist genau dort ein wichtiges Thema. Wie werden Sie ein Gefühl des Familienschicksals ausleben? Wie werden Sie die Sache Ihres Vaters in der Welt erweitern? Ich denke, das ist eines der Dinge, die einen großartigen Mann ausmachen.

Brett: Ja, ich liebe die ganze Idee der Verbindung zur Familie in gewisser Weise, auch wenn Ihre Familie nichts hat, worauf Sie wirklich stolz sein können. Vielleicht gibt es ein paar Skelette im Schrank Ihrer Familie, aber wenn ich das benutze, richtig, wie Churchill es getan hat, werde ich etwas anderes tun, ich bin nicht davon gefangen, ich kann das Erbe meiner Familie nehmen und daraus etwas machen anders finde ich wirklich inspirierend.

Stephen: Das musste ich sogar in meinem eigenen Leben tun. Ich habe nicht annähernd das Ausmaß an Missbrauch in meinem Leben, das Churchill getan hat. Ich komme aus einer langen Reihe von Militärkommandanten, ziemlich hochrangigen Militärkommandanten des amerikanischen Militärs. Sie waren alle schreckliche Väter, muss ich nur sagen. Liebe sie wie ich, sie waren alle schreckliche Väter. Ich habe viele Male mit meinen Kindern gesessen und gesagt: 'Hör zu. Was wir von diesen Männern erhalten können, ist nicht nur Stolz auf ihre Leistungen und ihre Medaillen und ihren Rang, sondern wir können das Gefühl erhalten, dass wir eine Familie haben, die berufen ist, für edle Zwecke zu kämpfen. Wir haben eine Familie, die wirklich dafür verantwortlich ist, für etwas Leidenschaftliches zu leben, vielleicht dafür opfern zu müssen. “ Mann, meine Kinder essen das auf. Ich denke mir das nicht nur aus. Ich glaube wirklich, dass dies an sie weitergegeben wurde. Dann erkläre ich ihnen, dass im Boden Ihrer Größe sozusagen die Samen Ihrer Zerstörung sind. Diese Jungs waren keine großartigen Eltern, also sind meine Kinder, noch keiner von ihnen verheiratet, sie sind zu jung, aber ich sage Ihnen, sie sind bereit, großartige Eltern zu sein und eine negative Familiengeschichte zu überwinden. Selbst in einer schwierigen Familie finden Sie normalerweise etwas, das Sie an die nächste Generation weitergeben und das Sie selbst ausleben können. Ich denke, das ist wiederum der große Vorteil von Churchills Beispiel.

Brett: In einem Ihrer Kapitel machen Sie geltend, dass Männer die Fähigkeit der Freundschaft lernen oder neu lernen müssen. Warum sind Freunde im Leben eines Mannes so wichtig und warum ist es für erwachsene Männer so schwierig, Freunde zu finden?

Stephen: Es ist eine der großen Fragen unserer Zeit. Ich denke, dass die meisten Männer in jungen Jahren einfach so natürlich Freundschaften schließen, dass sie ihren Freunden einfach entwachsen, wenn ihnen nicht jemand beibringt, wie man Freunde aufbaut, wie man eine Gruppe von Brüdern aufbaut, wie wichtig und wichtig sie sind und welche Fähigkeiten sie haben ein Gefühl. Ich meine nicht, dass sie nicht von ihnen profitieren würden. Die meisten von uns haben Freunde, wenn wir in der High School sind und früher, Spielplatzfreunde bis hin zu Sport, College, es ist ziemlich einfach. Du bist in Schlafsälen, du gehst mit Leuten zum Unterricht, aber dann heiraten die meisten Männer, haben Kinder, sind beschäftigt und ein Jahrzehnt später ist ein Freund jemand, den du einmal im Jahr anrufst, wenn du überhaupt anrufst. Die meisten Männer haben diese Fähigkeiten nicht, aber Männer brauchen andere Männer, Nummer eins. Das meiste, wofür sie gemacht sind, ist nicht dafür gemacht, alleine zu tun.

Frauen verbinden sich schnell, einfach, diese Beziehungen sind sinnvoll. Frauen, sie können alleine normalerweise besser funktionieren als Männer, die meisten Studien zeigen, aber Männer brauchen andere Männer. Sie brauchen die Reflexionen anderer Männer. Sie brauchen die Einsichten anderer Männer. Ich denke, dass unsere Gesellschaft einen Mann nur isoliert und veranlasst, sich seinen Unterhaltungen zuzuwenden, für jeden Mann, den er erhält, und nicht für andere Männer. Den Fernseher und die Geräte auszuschalten, eine Bande von Brüdern aufzubauen, edle Dinge zu tun und diese Freifeuerzone zu schaffen, in der Männer in das Leben des anderen sprechen, was sie wissen müssen, um großartige Männer zu sein, denke ich, das ist gerecht wesentlich.

Brett: Wo fängst du an? Kannst du in der Kirche anfangen? Wenn Sie keine Kirche haben, können Sie zur Arbeit gehen? Wie findest du diese anderen Männer?

Stephen: Die meisten Männer sind in einem Meer von ungezwungenen Beziehungen. Die Kunst dieser Sache ist es, die Beziehungen, die Sie auf jeder Ebene haben, zu Beziehungen zu bewegen, die für einander von Vorteil sind und die Diskussion über die ernsten Fragen beinhalten, was es bedeutet, ein Mann zu sein. Wenn ich Männern beibringe, wie man das macht, ist es normalerweise nur eine Frage des Beginns, die Themen, die in leichten Gesprächen während des Mittagessens bei der Arbeit oder des Basketballspiels besprochen werden, ab und zu zu drehen Denkst du darüber nach? Ich kämpfe damit. Was denkst du darüber? Wie überwinden Sie das? Musstest du jemals dagegen ankämpfen? Drehen Sie es einfach von einigen der Ca-Ca ab, die wir diskutieren, nur um die Zeit abzuwarten und sie ein wenig zu vertiefen und um zu sehen, wer antwortet. Wenn ein Mann antwortet, wechseln Sie möglicherweise von einer Freundschaft zu einem echten Bruder. Mach weiter, mach weiter Spaß, aber schau, ob diese Person nicht mit dir zusammenarbeitet, um ein Mann zu sein.

Manchmal ist Ihre eigene Transparenz der beste Weg, dies zu tun. Mann, ich bin die ganze Zeit beim Porno. Musstest du das überwinden? Musstest du das bekämpfen? Oder ich esse mich hier einfach zu Tode, Mann. Wie bleibst du fit? Wie durchbricht man die ganze Sache mit dem lethargischen Mann? Fangen Sie einfach an, Leute für Zwecke zu gewinnen. Die meisten Männer wollen sich verbinden, sie wollen ihren Freunden helfen, sie wollen eng sein. Wir haben einfach die Fähigkeiten verloren, also braucht es einen Mann, denke ich, der anfängt, die Freundschaften, die er auf einer sehr leichten Ebene hat, in etwas Tieferes und Bedeutenderes zu verwandeln. Dann denke ich, dass es ein Eigenleben annimmt.

Brett: Okay. Ich war angenehm überrascht, Humor auf Ihrer Liste zu finden, da wir beim Betreiben dieser Website einige wirklich ernste Themen angesprochen haben und es uns sehr ernst und ernst ist, Männern zu helfen, bessere Männer in ihrem Leben zu werden. Hin und wieder machen wir etwas, das einfach Spaß macht. Wenn wir diese lustigen Dinge tun, haben Sie immer die Sourpuss-Kirchendamen, die nur sagen: „Nein, Sie müssen es ernst meinen. Männlichkeit ist ein ernstes Thema und du solltest nicht scherzen. ' Es ist nur ein Buzzkill. Ich finde es toll, wie Sie G. K. Chesterton, einen meiner Lieblingsautoren, verwenden, um dieses Ideal des Humors zu veranschaulichen. Warum ist Humor im Leben eines Mannes wichtig?

Stephen: Ein Mann kommuniziert viel durch seinen Humor. Wir müssen nicht nur aufhellen und die humorvolle Seite sehen, sagte Churchill: „Wenn wir die humorvolle Seite des Lebens nicht sehen können, werden wir nicht in der Lage sein, mit der ernstesten Seite des Lebens umzugehen“, sondern ich Ich denke wirklich, dass für die meisten Männer mehr gefangen wird, als im Sinne von Humor gelehrt wird. Ein kleiner Junge fällt, häutet sich das Knie, er weint. Sein Vater sagt: „Hast du diesen Bürgersteig getreten? Tritt nicht auf den Bürgersteig. ' Das Kind hört auf zu weinen. Er fängt an zu lachen. Dann können wir zu Mama gehen und die Medizin holen. So sind Männer. Wir trösten uns gegenseitig, wir ermutigen uns gegenseitig. Ich war während des Krieges im Irak und habe zugehört, wie Soldaten reden, und sie reden immer über Humor. Es geht darum, die Last zu erleichtern, es geht darum zu sagen, dass es uns gut gehen wird. Einer der Philosophen sagte, dass Humor die Art ist, wie wir den Unterschied zwischen der Art und Weise, wie Dinge sind und wie sie sein sollten, untersuchen.

Ich denke, das machen Männer von Natur aus mit Humor. Wenn sie in überaus ernste Situationen geraten und aus ihrem Humor geredet werden, denke ich, ist dies ein Beweis dafür, dass sie ihre Seele verlieren, ihren Groove verlieren, sie verlieren, wer sie im Inneren sind. Ich denke du hast absolut recht. Wir brauchen keine Kirchenfrauen. Wir brauchen Männer, die wissen, wie man ernst ist und Dinge auf fokussierte Weise tut, aber wissen, wie man spielt, klatscht, sich gegenseitig neckt, sich gegenseitig ermutigt und einen Teil der Hyper-Ernsthaftigkeit auflöst, die uns davon abhält, wirklich der zu sein am besten können wir sein.

Brett: Sie schließen die Tugend der Wildheit oder Wildheit ein. Was interessant ist, weil viele, wenn Sie in die Kirche gehen, dies nicht betonen. Du musst ruhig und sanftmütig und nett sein und nicht wild sein. Das versuchen wir loszuwerden. Sie machen den Fall, dass nein, Männer, wenn sie gute Männer sein wollen, ihre wilde Seite nutzen müssen. Warum ist das so?

Stephen: Ich denke, Männer sind für Konfrontation, für kontrollierte Gewalt gemacht. Männer, wir alle wissen, Sie stellen 3 Männer in einen Pausenraum und schließen die Tür. Sie werden ein Stück Papier zusammenfalten und es in einen dreieckigen Fußball verwandeln und den Raum zerstören, in dem ein Fußballspiel gespielt wird. Männer müssen den Mond ankläffen, sie müssen etwas in die Luft jagen, sie müssen in die Spüle pinkeln, sie müssen außerhalb der Grenzen sein. Ich denke, dass die meisten Männer eine kontrollierte Wildheit brauchen. Damit meine ich, dass sie nicht verrückt werden und sich an einem Berg umbringen müssen, sondern eine kontrollierte Wildheit in ihrem Leben. Es hält uns am Leben, es hält uns wach.

In einer kirchlichen Situation muss ich sagen, dass es ein bisschen komisch ist, dass wir in die Kirche gehen, um Jesus anzubeten. Dies ist derselbe Jesus, der Zimmermann war, wütend wurde und Tische umdrehte und eine Peitsche machte, um Menschen aus dem Tempel seines Vaters zu vertreiben. Er war ein Mann mit Leidenschaft. Er weinte. Ich kann ihn einfach am See Genezareth entlang laufen sehen, wie er Peter ins Wasser wirft und dann einen Alleskönner startet. Ich denke, wir haben das falsche Bild von Jesus als Mann im Bademantel mit einem Schaf unter dem Arm und deshalb denken wir alle, dass Religion nur sich selbst benimmt. Wirklich, ich denke, der Geist Gottes und als Beispiel möchte Jesus, dass wir wissen, wie man leidenschaftlich und voll engagiert und mit Vollgas ist. Das ist der Grund, warum wir etwas Wildes in Ihrem Leben haben, etwas Konfrontation haben, hart schlagen. Ich denke, das sollten wir niemals verlieren.

Brett: Ich liebe es, wie Sie Teddy Roosevelt verwenden, um das zu veranschaulichen.

Stephen: Ja, Teddy Roosevelt ist ein großartiges Beispiel, über das Männer lesen können. Seine Mutter und seine Frau starben am selben Tag im selben Haus und er war am Boden zerstört. Wie hat er sich erholt? Er hatte ein kleines Grundstück in den Dakota Territories und er ging dort raus und lebte im Grunde genommen fast zwei Jahre als Cowboy. Es stellte etwas in seiner Seele wieder her und jeder Historiker und Roosevelt selbst sagte, er wäre niemals das gewesen, was er geworden wäre, wenn er diese Zeit nicht gehabt hätte, sich in Wildheit zu erholen. Ich denke, Männer sind übermäßig domestiziert und wir leiden darunter.

Brett: Ja, ich liebe diese Idee, tatsächlich in die Natur hinauszugehen und in die Wildnis zu gelangen. Das tat nicht nur Teddy Roosevelt, der sagte, dass ein Aufenthalt in der Wildnis von Vorteil sei. Jack London, er sagte, dass er in einem Funk war und er ging in die Dakotas oder nicht in die Dakotas, Alaska, um nach Gold zu suchen, und er sagte, dass er sich in der Wildnis befand. Jesus begann seinen Dienst und ging in die Wildnis.

Stephen: Ja, das ist genau richtig.

Brett: Etwas darüber, also hmm, das ist ein Beitrag, den ich schreiben muss. Ich fand das interessant, Sie haben Leiden als Ideal oder Tugend aufgenommen. Was kann uns helfen, bessere Männer zu werden, wenn wir leiden oder es annehmen?

Stephen: Wir leben in einer Generation, in der die Not des Lebens selbst als böse angesehen wird. Männer verbessern sich wirklich durch Not. Not ist der Preis der Dinge. Keiner von uns mochte das Herz des Fußball- oder Baseballtrainings oder was auch immer wir taten. Keiner von uns mag es, diese harten Dinge tun zu müssen, aber so verbessern wir uns. Wenn wir Leiden nicht als Teil des Lebens betrachten, werden wir in Schwierigkeiten geraten. Wir werden uns davor scheuen. Leiden annehmen, sich in Leiden stürzen, erkennen, dass die Leidenszeiten eines Menschen seine besten Verbesserungszeiten sind, wie ein Philosoph sagte, so wachsen wir.

Ich denke, Männer haben ein besonderes Geschenk davon, muss ich sagen. Wenn ich in den Kraftraum gehe, wenn ich sehe, dass Jungs hart arbeiten und Extremsport betreiben, ist es, als würde etwas in der Seele eines Mannes zusammenkommen, wenn er einen Kampf und einen Kampf hat. Um uns davon zu überzeugen, dass Vergnügen und Komfort das ultimative Ziel sind, und um von Härte, Schwierigkeiten und Leiden schockiert und beleidigt zu sein, denke ich, dass dies dazu führen wird, dass wir weniger sind, als wir gemacht sind. Ich bin kein Typ, der eine ganze Kultur des Leidens aufbauen möchte. Ich habe keine seltsame Kultidee im Sinn, aber ich glaube, wir müssen uns in die Nöte stürzen, die auf uns zukommen, und sie als erlösend ansehen.

Brett: Du, in dem Buch ... ich liebe es, dass es dieses Ideal der Präsenz in einem Mann oder einer männlichen Präsenz gibt. Können Sie beschreiben, was das bedeutet? Ich weiß, dass ich Männer gesehen habe, die das verkörpert haben, aber was meinst du mit männlicher Präsenz?

Stephen: Wahrscheinlich ist es für mich am besten, die Geschichte, die ich in dem Buch erzählt habe, kurz zu erzählen. Das heißt, ich hatte das Privileg, im College den Tag mit John Wooden, dem berühmten Trainer der UCLA, zu verbringen. Es gab viele Dinge, die er zu mir sagte und mir an diesem Tag als Student im zweiten Jahr beibrachte. Die Hauptsache, die mir auffiel, war, dass er ein Spitzensportler war, dieser edle und berühmte Trainer, und all das aufgebaut hatte, was wirklich auf bestimmten soliden Prinzipien beruhte, die in seinem Leben ausstrahlten. Es war eine Präsenz. Es war etwas Starkes, das von ihm ausging. Ich meine hier nichts Kultiges oder Seltsames. Ich habe keine Aura von ihm gesehen, aber er war präsent. Das wird sehr mystisch klingen, aber er würde in einen Raum gehen und ich würde Leute mit dem Rücken zu ihm sehen, die sich aufrichten und sich umdrehen, um zu sehen, was sich an ihrer unmittelbaren Umgebung geändert hat.

Wir gingen in die große Basketballarena meines Colleges. Die Basketballmannschaft übte dort unten und alle hörten auf zu spielen und drehten sich in unsere Richtung. Wir waren aus einer Richtung hereingekommen, in der normalerweise nichts passiert. Einige der Spieler gingen gerade in unsere Richtung und sahen schließlich John Wooden und waren natürlich begeistert. Er war präsent. Es hat mein Leben verändert. Es war eine Kombination aus Autorität und Gefallen, eine positive Sache, die du magst. Es war eine Schwere. Ich denke, die Hauptsache, die man dazu sagen kann, ist, wenn er in den Raum ging, es gab eine Sanftmut und eine Liebe, aber es gab Gravitas, Schwere, es gab Autorität. Er ist übrigens ein kleiner Mann. Ich bin 6-4 und eine halbe. Er ist ein kleiner Mann, also habe ich ihn körperlich in den Schatten gestellt, aber das hatte nichts damit zu tun. Sie wollten auf die Knie gehen und ihn bitten, Sie zu unterrichten. Das liegt daran, dass er einfach etwas mit sich herumgetragen hat, das Sie nicht nur angeschaut haben. Ich denke, das ist es, was ein Mann hat, wenn er sich seiner Verantwortung stellt, auf den Wegen der edlen Männlichkeit wandelt und seine Autorität und Stärke auf gerechte und tugendhafte Weise ausübt. Ich denke, es geht von seinem Leben aus.

Kurz, sehr, sehr kurz, ich werde Ihnen sagen, dass meine Tochter früher in eine Schule gegangen ist, in der ich sie abholen musste. Sie sagte: 'Dad, es ist sehr seltsam. Wenn Sie durch die Tür gehen und ein Junge mit mir spricht, hat er den Rücken zu Ihnen, aber wenn Sie durch die Tür dieses großen Raums gehen, werden sich einige der Jungen, mit denen ich spreche, ändern. Sie werden sanfter, vielleicht werden einige von ihnen etwas höflicher. ' Sie sagte: 'Ein Junge hat mich tatsächlich Ma'am genannt und war dann verwirrt und sah mich verlegen an, weil er sich nur ...' Sie sagte: 'Ich denke, sie fühlen Ihre Anwesenheit, ohne Sie zu sehen.' Ich denke natürlich natürlich. Ich bin ihr Vater. Ich bete für sie, diszipliniere sie, ziehe sie auf und ja, ich habe Autorität für ihr Leben. Ich denke, so funktioniert es.

Brett: Dies ist etwas, das du nicht vortäuschen kannst, richtig, du kannst nicht aufrecht stehen und bestimmte Kleidung tragen und dann reden wie ... Dies ist nichts, was du mit künstlichen Mitteln erwerben kannst. Es erfordert, dass Sie ein Leben in Tugend und Integrität führen.

Stephen: Ja. Ich denke, es ist spirituell. Ich denke, dass Männer manchmal versuchen, dies im natürlichen Sinne nachzubilden. Ich wähle nicht aus, wie sich jemand kleidet oder aussieht oder ob er Tats oder Piercings hat oder was auch immer. Es ist mir egal. Einige Leute versuchen, den Mangel an Schwere und Autorität in ihrem Leben zu kompensieren, indem sie einen befehlenden Stil entwickeln oder so. Davon spreche ich nicht. John Wooden war ziemlich langweilig gekleidet. Er war kleiner als ich. Es gab nichts an ihm, was ihn körperlich empfehlen könnte. Er befahl, ohne einen Muskel zu bewegen, jeden Ort, an dem er war, weil er John Wooden war, mit all dieser Geschichte, mit allem, vom Gebet über die Praxis bis zur Hingabe bis zur Liebe. Ja, das kann man nicht vortäuschen. Es ist nicht etwas, das Sie auf natürliche Weise neu erstellen können. Es ist etwas, das aus dem Leben kommt, das ein Mann leben soll.

Brett: Gut. Stephen, das war eine fantastische Diskussion. Wo können wir mehr über Ihr Buch und Ihre Arbeit erfahren?

Stephen: Der beste Ort, um mit mir in Kontakt zu treten, ist Stephenmansfield.tv und von dort aus sind alle Twitter, Facebook, Pinterest, Intstagram, alles Mansfieldwrites, nur Mansfieldwrites, ein Wort. Ich würde gerne von allen hören.

Brett: Fantastisch. Stephen Mansfield, vielen Dank für Ihre Zeit. Es war mir ein Vergnügen.

Stephen: Brett, schön mit dir zusammen zu sein. Vielen Dank für alles, was Sie auch tun.

Brett: Danke. Unser heutiger Gast war Stephen Mansfield. Er ist der Autor des Buches Mansfields Buch der männlichen Männer, das Sie auf amazon.com und in Buchhandlungen überall finden können. Weitere Informationen zu Stephens Arbeit finden Sie unter Stephenmansfield.com.

Damit ist eine weitere Ausgabe des Art of Manliness Podcasts abgeschlossen. Weitere männliche Tipps und Ratschläge finden Sie auf der Art of Manliness-Website unter artofmanliness.com. Wenn Sie es noch nicht getan haben, besuchen Sie bitte store.artofmanliness.com. Es ist unser Online-Shop voller Art of Manliness-Beute. Wir haben eine coole Kaffeetasse bekommen, ein Tagebuch, das von Ben Franklins Tugendjournal inspiriert ist, Poster mit Rudyard Kiplings Gedicht If, und wir haben gerade diesen Pappschädel aufgenommen oder hinzugefügt, der ein Rätsel ist. Sie stellen es zusammen und wenn Sie fertig sind, stellen Sie es in Ihr Regal und es wird als Erinnerungsstück dienen, damit Sie über den Tod meditieren und versuchen können, das Leben mit etwas mehr Kraft zu leben. Sie wissen nicht, was Memento Mori ist. Schauen Sie auf unserer Website nach. Es ist eine Art Kunst, die eine sehr faszinierende Geschichte hat. Geh dorthin. Ihr Kauf unterstützt den Podcast sowie die Inhalte, die wir auf artofmanliness.com produzieren. Bis zum nächsten Mal ist dies Brett McKay sagt dir, du sollst männlich bleiben.