Podcast # 210: Hast du Grit?

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Warum sind manche Menschen erfolgreicher als andere?


Die Frage ist schwer zu beantworten, da es sich um eine Mischung aus einer ganzen Reihe von Faktoren handelt, von denen viele außerhalb unserer Kontrolle liegen, wie Glück oder sogar unsere Genetik.

Aber es gibt einige Faktoren, über die wir mitreden können, und einer davon ist die Fähigkeit, auch angesichts von Rückschlägen durchzuhalten. Mit anderen Worten, Streugut.


Mein heutiger Gast hat ihre Karriere damit verbracht zu erforschen, was Menschen grobkörnig macht und wie wir dieses Merkmal in uns selbst entwickeln können. Sie heißt Angela Duckworth. Sie ist Professorin für Psychologie an der University of Pennsylvania und Autorin des Buches Grit: Die Kraft der Leidenschaft und Ausdauer. Heute diskutieren wir in der Show ihre Forschungen über Grit und Erkenntnisse darüber, wie wir dieses wichtige Merkmal selbst entwickeln können, basierend auf ihren Besuchen und Interaktionen mit armen Studenten aus der Innenstadt, West Point-Kadetten und Fußballspielern von Seattle Seahawks.

Highlights anzeigen

  • Was ist Grit?
  • Warum Angela anfing, Grit zu erforschen
  • Wie die US-Armee vor über 50 Jahren die Grit-Forschung ankurbelte
  • Warum Grit einer der entscheidenden Faktoren ist, ob ein West Point-Kadett ausfällt oder nicht
  • Warum wir natürliches Talent dem Grit vorziehen (und wie das Sie in die Irre führen kann)
  • Nietzsche darüber, warum Genie überbewertet wird
  • Die vier Faktoren für die Entwicklung von Sand
  • Der Einfluss der Genetik auf die Körnung
  • Warum Sie Ihre Leidenschaft fördern und nicht folgen sollten (und wie Sie Ihre Leidenschaften fördern sollten)
  • Wie der Prozess des absichtlichen Übens aussieht
  • Der Unterschied zwischen Flow und bewusster Praxis
  • So bleiben Sie motiviert, auch dann weiterzumachen, wenn Sie keine Lust mehr haben
  • Wie Eltern bei ihren Kindern Grit entwickeln können
  • Die 'One Hard Thing Rule' in Angelas Familie
  • Was Sie von Pete Caroll über die Entwicklung von Grit in Ihrer Organisation lernen können

Im Podcast erwähnte Ressourcen / Studien / Personen

Grit von Angela Duckworth, Buchcover.
Wenn Sie in Ihrem Leben ein bisschen mehr Eigensinn entwickeln möchten, holen Sie sich eine Kopie von Grit: Die Kraft der Leidenschaft und Ausdauer. Es enthält viele recherchierte Ratschläge, wie man eine grobkörnigere Person werden kann.


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Lesen Sie das Transkript

Brett McKay: Brett McKay hier und willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Art of Manliness Podcasts. Warum sind manche Menschen erfolgreicher als andere? Diese Frage ist schwer zu beantworten, da es sich um eine Mischung aus einer ganzen Reihe von Faktoren handelt, von denen viele außerhalb unserer Kontrolle liegen. Dinge wie bloßes Pech oder sogar unsere Genetik, aber es gibt ein paar Faktoren, über die wir mitreden können, und einer davon ist die Fähigkeit, selbst angesichts von Rückschlägen durchzuhalten, mit anderen Worten, es ist schlimm.

Mein heutiger Gast hat ihre Karriere damit verbracht zu erforschen, was Menschen grobkörnig macht und wie wir dieses Merkmal in uns selbst entwickeln können. Sie heißt Angela Duckworth. Sie ist Professorin für Psychologie an der University of Pennsylvania und Autorin des Buches „Grit. Die Kraft der Leidenschaft und Ausdauer “. Heute in der Show diskutieren Angela und ich ihre Forschungen über Grit und Erkenntnisse darüber, wie wir dieses wichtige Merkmal selbst entwickeln können, basierend auf ihren Besuchen und Interaktionen mit armen Studenten in der Innenstadt, West Point-Kadetten und Fußballspielern von Seattle Seahawks. Es ist eine wirklich großartige Show. Viele umsetzbare Schritte, mit denen Sie sich heute bewerben können, um ein grobkörnigerer Mann zu werden. Wenn Sie nach der Show in unseren Shownotizen nach Links zu Ressourcen suchen, die wir während der gesamten Show erwähnen, um tiefer in dieses Thema einzutauchen, besuchen Sie aom. ist / grit. Angela Duckworth, willkommen in der Show.

Duckworth: Ich danke Ihnen für die Einladung.

Brett McKay: Ich bin jetzt schon eine Weile ein Fan Ihrer Arbeit, weil ich Dinge gelesen habe, die Sie über Grit und die Grit-Skala veröffentlicht haben, und natürlich über Ihr Ted Talk. Sie haben endlich Ihr Buch herausgebracht: „Grit. Die Kraft der Leidenschaft und Ausdauer “, bevor wir mehr über Ihre Erforschung der Eigenschaften von Körnung sprechen, definieren wir sie zuerst. Was meinst du mit Grit oder was ist Grit?

Duckworth: Ich definiere Grit sowohl als Ausdauer als auch als Leidenschaft für besonders herausfordernde langfristige Ziele.

Brett McKay: Es ist Leidenschaft und Ausdauer. Was hat Sie dazu gebracht, Grit zu studieren oder zu erforschen?

Duckworth: Alles begann damit, Lehrer im Klassenzimmer zu sein und Kindern, die die Pubertät durchlaufen, beizubringen, wie man eine algebraische Gleichung löst. Das braucht normalerweise Grit, aber ich denke, das Wichtigste war, dass ich beeindruckt war, wie unterschiedlich sich einige Kinder am Ende des Jahres entwickelt haben. Einige Kinder erhielten höhere Noten, als ich zu offen erwartet hatte, da es für sie schwierig war, das Material zu lernen, und andere Kinder, von denen ich erwartete, dass sie das ganze Jahr über gerade arbeiten würden versuche es nicht lange genug. Ich wollte das etwas besser verstehen. Wie jeder gut gemeinte Lehrer sagte ich meinen Kindern, sie sollten härter arbeiten, und ich hielt ihnen Vorträge über die Bedeutung ihrer Zukunft, aber als Psychologe war es meine Mission, meine Berufung, zu verstehen, warum manche Kinder es weiter versuchen und warum Kinder es nicht tun. Zu verstehen, die Psychologie von Dingen wie Grit auszupacken.

Brett McKay: Ich finde es interessant, dass Sie in Ihrem Buch darüber sprechen, dass Sie nicht der erste Psychologe waren, der etwas Ähnliches wie Grit erforschte. Sie sprechen darüber, wie die US-Armee vor Jahrzehnten versuchte herauszufinden, warum einige Soldaten in West Point gut abschnitten oder es durch die ersten Wochen von West Point schafften, während andere, die auf dem Papier äußerst talentiert aussahen, eine hatten viel Potenzial, und sie sind nur ins Stocken geraten. Können Sie uns ein wenig darüber erzählen, was die US-Armee mit dieser Grit-Psychologie gemacht hat, bevor Sie dazu kamen?

Duckworth: Nun, was West Point wissen wollte, war, warum einige der Kadetten, die durch dieses extreme, bekanntermaßen strenge Zulassungsverfahren rekrutiert wurden, das eine Nominierung durch den Kongress und einen Test der körperlichen Fitness Ihrer Eignung in verschiedenen Bereichen erfordert, warum das alles so ist Warum sind es heutzutage so viele dieser jungen Frauen und Männer, natürlich waren es ursprünglich nur Männer? Warum brechen sie ab? Warum brechen sie ab, bevor sie überhaupt ernsthaft angefangen haben?

Zum Beispiel heißt der erste Trainingssommer in West Point Beast Barracks. Sogar offiziell heißt es Beast Barrack oder manchmal nennen sie es nur kurz Beast und in diesen ersten 2 Monaten waren viele junge Männer und Frauen, von denen jeder gedacht hätte, dass sie am Ende dort gewesen wären, nicht mehr da. West Point hatte jahrzehntelang versucht, dies herauszufinden, indem er verschiedene Arten von Tests durchführte. Als ich 2004 die Körnungsskala zusammenstellte, die nur ein Fragebogen ist, der die Qualitäten von Leidenschaft und Ausdauer erfasst, sprach ich von einer gedrehten Körnungsskala erstaunlich vorausschauend zu sein. Je höher Ihre Punktzahl ist, desto wahrscheinlicher ist es, dass Sie es durch Beast schaffen.

Brett McKay: Was Sie auch interessant fanden, ist, dass die Leute verstehen müssen, wenn sie in West Point aufgenommen werden, dass sie diesen Filterprozess durchlaufen haben, diesen Gewinnungsprozess, dies ist das Beste vom Besten. Es ist nicht nur akademisch, man muss außerschulisch und fit sein, und ich denke, die Schüler erhalten eine Bewertung, oder? Sie dachten, dass diese Bewertung auf Papier vorhersagen würde, wie gut die Leute in West Point abschneiden würden, aber als Sie die Körnungsskala oder den Körnungstest auf diese Schüler anwendeten, stellten Sie fest, dass einige dieser Schüler, die bei dieser anderen Bewertung gut aussehen, dies nicht taten mach während. Während andere, die auftraten ... Die Grit-Skala war der vorausgesagte Erfolg nach der Beast-Woche.

Duckworth: Genau. Die gesamte Kandidatenbewertung, die der offizielle Begriff ist, den West Point für diese Zusammensetzung aus Ihrer SAT-Bewertung, Ihrem Highschool-Rang, Ihrem Führungspotential als Beweis für Ihre außerschulischen Aktivitäten und schließlich Ihrer körperlichen Eignung verwendet, gemessen durch objektive Tests wie die 2 Meile Lauf. Sie spielen all das in die gesamte Punktzahl der Kandidaten ein. Ich werde Ihnen sagen, was es vorhersagt, aber es ist wahr, dass es nicht vorhersagt, Beast zu beenden. Was es vorhersagt, ist Folgendes: Wenn Sie in West Point bleiben, wenn Sie sich für diese 4 Jahre Ausbildung aufhalten und Ihren Abschluss machen, ist Ihre gesamte Kandidatenbewertung ein äußerst zuverlässiger Indikator dafür, wie gut Sie abschneiden werden, aber als Woody Allen, Der große Philosoph, auch Komiker, sagte: '80% des Erfolgs im Leben zeigt sich und Talent ist keine Garantie dafür, dass Sie die Person sind, die weiterhin auftaucht.'

Brett McKay: Darüber sprichst du in deinem Buch. Ich denke, jeder ... Wir haben diese Wertschätzung für Grit in unseren Köpfen. Wir sagen unseren Kindern: 'Du musst hart arbeiten, dabei bleiben, es tun, auch wenn du keine Lust dazu hast, weil du es besser kannst.' Dann argumentieren Sie in Ihrem Buch, dass wir Talent bevorzugen, wenn es darum geht, wie wir uns tatsächlich verhalten. Wir wollen mit dem Natürlichen gehen. Warum gibt es diese Trennung, bei der wir eine Sache sagen, aber eine andere tun?

Duckworth: Das ist eine gute Frage. Ich denke, es gibt wirklich eine tiefe Ambivalenz. In gewissem Sinne liebe ich auch Naturtöne. Ich liebe es geblendet zu werden. Die Idee, dass jemand nur einen besonderen 'Es' -Faktor hat, hat etwas sehr Romantisches, und das haben wir alle erlebt. Vielleicht hängt es davon ab, was Sie gerne sehen, aber ob Sie bestimmte Athleten oder bestimmte Musiker sehen und sie wirklich diese andere weltliche magische Qualität haben, oder es scheint, als würden wir gerne darüber nachdenken. Auf der anderen Seite legen wir großen Wert auf Anstrengung und harte Arbeit. Wir sind belastbar und verdienen Ihre Erfolge. Wir streben danach. Ich denke, dass Ambivalenz das Herzstück von Experimenten ist.

Zum Beispiel haben meine Kollegen und meine Freundin Experimente durchgeführt, bei denen Sie zwei Darsteller sehen können. Sie haben tatsächlich die gleiche Leistung, sie kann Ihnen zum Beispiel sogar die gleiche Musik vorspielen und Sie können beurteilen, wie fähig sie sind, wie geschickt sie sind, wie gut ein Musiker ist. Wenn sie Ihnen diesen Musiker als jemanden beschrieben hat, der ein Naturtalent ist, der begabt ist, dann denken Sie eher, dass diese Person erfolgreich sein und später etwas erreichen wird. Dann, wenn sie dir genau die gleiche Musik gibt, aber sie beschreibt die Person als einen hart arbeitenden Streber. Sie hat eine Art Voreingenommenheit aufgedeckt, eine vielleicht leichte Voreingenommenheit, die dennoch weniger real ist, die in gewisser Weise so ist, als ob Sie sich verabreden und Sie sagen: 'Oh, wirklich, ich möchte mit dem netten Kerl ausgehen.' Aber am Ende suchst du dir die Süße aus.

Brett McKay: Richtig. Ich denke du redest über ... Du zitierst Nietzsche. Nietzsche hatte vor hundert Jahren hundert Jahre lang die Erkenntnis, dass wir natürliches Talent bevorzugen, aber Sie sollten dies ignorieren, denn wenn Sie sich nur auf Talent konzentrieren, tun Sie dies zu Ihrem Nachteil.

Duckworth: Ja, und Nietzsches Einsicht hier stammt aus einer Debatte, die er mit seinem irgendwann gedachten Partner Wagner geführt hat, oder? Sie sprachen über große Leistungen und Nietzsche sagt: 'Sprich nicht mit mir über Genie und nicht mit mir über angeborene Talente.' Dann beschreibt er, was er als die Realität der Exzellenz ansah, die eine Hingabe an Ihr Handwerk ist, eine unermüdliche Verpflichtung zur Selbstverbesserung. Nie zufrieden sein mit wo Sie sind und er sagte den Patienten, sie sollten an all den kleinen Dingen arbeiten, die dazu führen, dass sie jemand sind, den wir jetzt als großartigen Künstler, als großartigen Künstler loben können. Wagner war der gegenteiligen Ansicht, dass manche Menschen auf eine bestimmte Weise geboren werden und manche nicht.

Ich bin der Meinung von Nietzsche und ich denke, Nietzsche hatte auch Recht, als er versuchte, die Psychologie zu verstehen. Warum machst du das weiter? Warum nennen wir jemanden gerne ein Genie und jemand anderen kein Genie? Er sagte, wenn wir nicht glauben, dass wir in der gleichen Klasse wie jemand sind, wenn wir das Gefühl haben, dass sie eine andere Spezies sind als wir, dann müssen wir hier nicht konkurrieren. Es lässt uns vom Haken. Warum sollten Sie versuchen, wirklich hart zu laufen, wenn Sie niemals Usain Bolt sein werden? Es ist eine Möglichkeit, sich einfach in diese bequeme Identität als jemand zu entspannen, der niemals die Größe erreichen wird, die wir wirklich bewundern und daher den Status Quo akzeptieren können.

Brett McKay: Sie argumentieren in dem Buch, dass es 4 Faktoren für die Entwicklung von Grit gibt. Können Sie uns mitteilen, was diese Faktoren sind?

Duckworth: Ja, wenn ich Paragone von großartigen Menschen studiere, die wirklich Leidenschaft und Ausdauer für etwas zeigen, das ihnen sehr am Herzen liegt, stelle ich fest, dass sie sozusagen 4 psychologische Vorteile haben. Ich denke, sie sind alle wirklich erwerbbar. Der erste ist, dass sie tiefes Interesse hatten. Sie haben herausgefunden, wie man sich für eine Sache interessiert und diese eine Sache wieder neu macht, oder? Sie tun für eine Weile alles, die natürliche Sache ist, sich zu langweilen, aber was mit Experten passiert, ist, dass sie Unterschiede finden, um die sie sich noch kümmern müssen, sie finden Nuancen. Ich vermute, Sie haben irgendwann lange Zeit Leute zu ähnlichen Themen interviewt, und dennoch denke ich, dass es immer eine Neuheit gibt, etwas, das noch entdeckt werden muss, eine Nuance oder eine Tiefe, die Sie noch nicht kennen erreicht. Zumindest empfinde ich meine Arbeit so.

Zweitens ist eine Fähigkeit zum Üben. Die Fähigkeit, Ihre Schwächen zu üben, Feedback von einem Coach oder Kollegen zu erhalten, dieses Feedback wirklich zu reflektieren und zu verfeinern und in dem zuvor erwähnten kontinuierlichen Verbesserungszyklus von vorne zu beginnen.

Drittens ein Sinn für Zweck. Hier meine ich wirklich einen anderen zentrierten Zweck. Ein Gefühl dafür, was Sie tun, ist nicht nur für Sie selbst, sondern auch für Ihr Team, für Ihr Unternehmen, für Ihr Land, für Ihre Familie, für den Sport. Ich habe keinen Inbegriff von Grit interviewt, der nicht das Gefühl hat, dass ... Es ist fast so, als wären sie immer auf einer Mission und die Mission beinhaltet das Wohlergehen anderer Menschen.

Viertens und schließlich gibt es Hoffnung. Lernen, sich darauf zu konzentrieren, was Sie kontrollieren und was Sie ändern können, wenn die Dinge nicht gut laufen.

Brett McKay: Dort gibt es viel zu entpacken, aber bevor wir dort ankommen, haben Sie gesagt, dass Sie diese psychologischen Merkmale entwickeln können, aber ich bin gespannt, was die Forschung sagt. Es gibt all diese Forschungen über Genetik und sogar die Beeinflussung des Temperaments und ähnlicher Dinge. Gibt es Forschungen darüber, ob Grit angeboren ist oder ob es sich um eine Mischung aus sozialer Erziehung oder Ihrer Umwelt handelt?

Duckworth: Es gab tatsächlich kürzlich eine Studie über Zwillinge im Vereinigten Königreich, ich glaube, es waren 2.000 Zwillingspaare, und diese Studien gehen im Grunde so, Sie haben Zwillinge, wenn Sie ihre Beziehung zueinander kennen und oft werden die Zwillinge so auseinander gezogen Sie sind in verschiedenen Familien, Zwillinge, die zusammen aufgewachsen sind. Man kann sich irgendwie darauf konzentrieren, wie viel Natur ist und wie viel in Eigenschaften wie Grit gepflegt wird. In dieser kürzlich durchgeführten Studie gab es eine Schätzung, wie vererbbar, wie genetisch bedingt es ist, und die Schätzungen betrugen ungefähr 20% für Leidenschaft und ungefähr 40% für Ausdauer. Als ich diese Studie las, war ich tatsächlich ein wenig überrascht, nicht festzustellen, dass es eine genetische Komponente dafür gab, wie grob wir sein könnten, sondern dass die Schätzungen nicht höher waren, weil in vielen Studien Merkmale wie Körnung enden 40, 50% der Variation, die unserer DNA zugeschrieben wird, sind vererbbarer.

Ich denke, das Fazit ist, wie alles andere, was Sie interessieren könnte, wie schüchtern Sie sind, wie groß Sie sind, wie klug Sie sind, ob Sie an Hautkrebs erkranken, wie wahrscheinlich es ist Übergewicht oder nicht Übergewicht, es gibt definitiv eine genetische Komponente, aber es ist nicht 100%, es ist ein Bruchteil davon. Für all die Dinge, die ich erwähnt habe, einschließlich Grit, sind Ihre Erfahrungen und Ihre Umgebung wirklich wichtig.

Brett McKay: Okay. Arbeiten Sie im Grunde mit dem, was Sie haben.

Duckworth: Ich glaube schon. Ich verbringe nicht viel Zeit damit, über meine Gene nachzudenken, weil ich nichts dagegen tun kann.

Brett McKay: Genau. Kehren wir zu dieser Idee dieses interessierenden Faktors zurück. Es scheint, dass hier Leidenschaft verbunden ist. Wenn Sie an etwas interessiert sind, sind Sie begeistert davon. Wie geht es dir? Wir haben viele junge Leute, die diesen Podcast hören. Sie sind Ende Teenager, Anfang 20, sie versuchen herauszufinden, was sie mit ihrem Leben anfangen werden, und das hört man oft Unterlassen Sie es, Ihrer Leidenschaft zu folgen, aber wie finden Sie heraus, was Ihre Leidenschaft oder Ihr Interesse ist, wenn Sie im Moment keine haben?

Duckworth: Ich habe mich immer gefragt, warum Eröffnungsredner immer wieder alle auffordern, ihrer Leidenschaft zu folgen, wenn die meisten Zuschauer noch keine haben, wie Sie gesagt haben. Ich würde ihm folgen, wenn mir jemand sagen könnte, was es ist. Vielleicht ist es ein bisschen hilfreicher, über die Förderung einer Leidenschaft nachzudenken, weil es wirklich ein aktiver Prozess ist, wenn sich Menschen für Dinge interessieren, der nicht unbedingt alle zu einem bestimmten Zeitpunkt geschieht. Wenn Sie versuchen, Ihr Interesse an etwas wie einer bestimmten Sportart oder etwas, das irgendwann zu Ihrem Beruf, Ihrem Beruf wird, zurückzudrängen, gibt es diese unvergesslichen Erfahrungen, wie das erste Mal, dass ich mit einem großartigen Trainer zusammenarbeite, oder das erste Mal Als mir klar wurde, dass das Schreiben etwas sein könnte, das ich für meinen Lebensunterhalt tun könnte, aber es gibt immer nachfolgende Erfahrungen, manchmal nennen interessierte Forscher dies gerne Auslösen und erneutes Auslösen, wenn dieses Interesse immer tiefer wird. Dies erfordert in der Regel Unterstützung in Ihrer Umgebung, wie andere Athleten in Ihrem Team, die es zu einer insgesamt positiven Erfahrung machen.

Ein Vorbild für Grit, das ich genau studiert habe, ist Mark Vettry, er ist ein Weltklasse-Koch, er ist mein Lieblingskoch in Philadelphia, und wenn er sich an seine Jungenhaube erinnert, weiß er nicht, dass er als Kind wachsen würde Als Koch dachte er tatsächlich, er würde Musiker werden, aber wenn man sich seine Flugbahn ansieht, begann er ein bisschen mit seiner Großmutter zu kochen, das war eine sehr positive emotionale Erfahrung. Er fing an, in Restaurants herumzuhängen, er spülte Geschirr, um Geld zu verdienen, weil Teenager auch aus gutem Grund gerne Geld verdienen und die Leute in der Küche nett zu ihm waren. Er hatte ein Stottern und er war ein bisschen ein Ausgestoßener in der High School und als er in die Küche ging, spülte er Geschirr, sie gaben ihm Essen zu essen, es war köstlich und die Leute waren nett. Er ging immer mehr in die Küche.

Es ist ein chaotischer Prozess. Es passiert nicht zu einem bestimmten Zeitpunkt. Es dauert oft Jahre, um wirklich zu einem Interesse zu werden, und ich denke, für die jungen Leute, die sich Sorgen machen, dass sie keine Leidenschaft haben, ist es absolut normal, wenn Sie Dinge erforschen, die noch keine Leidenschaft haben. Ich möchte sie dringend bitten, weiterhin zu versuchen, einen zu fördern, denn wenn Sie nicht danach suchen, wenn Sie es nicht versuchen, ist es sicherlich weniger wahrscheinlich, dass Sie einen kultivieren als wenn Sie.

Brett McKay: Ich denke, Ihre Geschichte ist auch ein großartiges Beispiel dafür, wie Sie Ihr Interesse oder Ihre Leidenschaft finden. Sie haben als Unternehmensberater angefangen und dann an einer Schule mit niedrigerem Einkommen unterrichtet. Dann haben Sie herausgefunden, dass ich herausfinden möchte, warum einige Kinder dabei bleiben und andere nicht, also haben Sie in Psychologie promoviert. Es hat mehrere Jahre gedauert, bis du endlich an dem Punkt angekommen bist, an dem du die Grit Lady bist.

Duckworth: Ich wurde die Grit Lady. Ja genau. Es gab noch mehr Sprünge, weil ich Ende 20 Berater war, aber es gab einige Sprünge, von denen ich Ihnen erzählen konnte, aber der Punkt ist, dass es viele Erkundungen gab, bevor ich herausfand, was ich wirklich wollte machen. Es ist ein bisschen wie Dating, oder? Ich meine, ich bin ehrlich gesagt ziemlich froh, dass ich nicht den ersten Mann geheiratet habe, mit dem ich ausgegangen bin, und jedes Mal, wenn ich mich von jemandem getrennt habe oder ich mich von mir getrennt habe, denke ich, dass es einer von uns war erkannte, dass dies nicht… Wir wollten das nicht fürs Leben tun. Aus dem einen oder anderen Grund gibt es jemanden, mit dem wir zusammen und glücklicher hätten sein können. Es ist nicht so, dass Dating eine schlechte Sache ist, aber ich denke, wenn Sie nicht zumindest versuchen, etwas herauszufinden, bei dem Sie irgendwann bleiben werden, werden Sie dieses Ding wahrscheinlich nicht finden.

Ich bin jetzt so viel zufriedener mit meinem Leben, dass ich ein Fachwissen habe. Ich wache jeden Tag auf und denke über eine relativ kleine Anzahl wissenschaftlicher Fragen nach, die sich alle auf die Psychologie der Leistung beziehen, und mir werden diese Fragen nie langweilig. Das konnte ich dir nicht sagen, als ich 22 oder 25 oder wahrscheinlich sogar 31 Jahre alt war. Erst in meinem 4. Lebensjahrzehnt begann ich wirklich, eines zu verfeinern, was mich so leidenschaftlich und ausdauernd machen würde wie ich fühle mich wie ich heute bin.

Brett McKay: Ihr Interesse, ich denke, viele Leute sind, es ist eine Art lustiger Teil, den Sie erforschen, herausfinden, was Sie mögen, aber der schwierige Teil über Grit, das, was mir schwer gefallen hat und wenn ich mein Leben betrachte ist der Übungsteil. Es ist nicht nur ... Ich denke, viele Leute haben keine gute Vorstellung davon, was Praxis eigentlich ist. Sie konzentrieren sich sehr auf bewusstes Üben. Was ist für unsere Zuhörer, die mit diesem Konzept nicht vertraut sind, eine bewusste Praxis?

Duckworth: Bewusstes Üben ist sehr methodisch und arbeitet zunächst an sehr spezifischen Aspekten Ihrer Gesamtleistung. Dann versuchen Sie mit voller Anstrengung, diese Schwächen zu beheben, Feedback zu erhalten und zu besitzen, was Sie natürlich falsch machen, weil Sie es versuchen etwas, das du noch nicht tun kannst. Dann reflektieren, eine kleine Verfeinerung vornehmen und den Vorgang noch einmal wiederholen. Es ist vollkommen gesunder Menschenverstand. Was würden Sie sonst noch tun? Natürlich würdest du das tun. Wenn Sie die Frage stellen würden, wie viele Leute das wirklich tun, sich wirklich auf etwas konzentrieren, das sie noch nicht können, würde dies sie besser machen, mit voller Anstrengung und Konzentration versuchen und das Feedback darüber einholen, was sie anders machen sollten. eine Verfeinerung vornehmen und von vorne anfangen? Ich denke, viele Menschen gehen offen durch das Leben, ohne etwas davon zu tun, und sie tun genau das, was sie gestern getan haben, auf eine ziemlich nachdenkliche oder mechanistische Weise.

Bewusstes Üben erleben die meisten Menschen als sehr mühsam und nicht sehr lustig. Es gibt Ausnahmen und ich denke, diese Ausnahmen sind interessant, aber ich denke, die erste Lektion ist, dass Übung nicht wie eine Leistung sein soll, die fließend und entzückend sein kann. Übung ist für die meisten Menschen wirklich sehr, sehr schwer.

Brett McKay: Ja, wie geht es Ihnen? Was tun diese Personen in Ihrer Forschung und den Personen, mit denen Sie gesprochen haben, im Einklang mit ihrer Praxis? Es ist sehr schwer, wie können sie sich motivieren, weiter Geige zu üben? Sie sprechen über die Rechtschreibung von b Champions und die Anzahl der Stunden, die sie mit dem Üben der Rechtschreibung verbringen. Wie bleiben sie dafür motiviert? Wenn sie wie 'Mann, ich will das nicht mehr tun' sind.

Duckworth: Wir sollten uns selbst vergeben, dass wir diese Gedanken haben. Ich habe Routy Gains interviewt, der 1984 Goldmedaillengewinner im 100-Meter-Stil war und bei diesem Event auch den Weltrekord aufgestellt hat. Er hasste es, mitten in der Dunkelheit der Nacht um 4:30 Uhr morgens aufzustehen, einen Badeanzug anzuziehen, zum Pool zu gehen, einzuspringen und nicht die ein oder andere Runde zu nehmen, wie seine zu schieben Körper bis an seine Grenzen und manchmal schmerzhaft, oft langweilig. Er liebte es nicht zu üben.

Wir sollten uns nicht zu sehr darüber aufregen, dass wir manchmal das Gefühl haben, 'Gott, was mache ich überhaupt hier?' Das macht zumindest jeder gelegentlich. Ich denke, eine Sache, die es einfacher macht, ist es, es sich zur Gewohnheit zu machen. Wenn etwas passiert, wenn wir etwas zur gleichen Zeit und am gleichen Ort auf rituelle Weise tun, und eines der Dinge, die passieren, ist, dass es einigen passiert, wird es ein bisschen automatisch. Viele Menschen haben eine Übungsroutine, die so aussieht. Es ist nicht so, dass es keine Anstrengung erfordert, aber es macht es ein bisschen einfacher, dass 'Oh, es ist genau das, was ich tue.' Ich stehe um 6 Uhr morgens auf und ziehe meine Turnschuhe an und bin aus der Tür. '

Routine und Gewohnheit sind eine Empfehlung. Die andere Empfehlung ist, mit vielen Leuten abzuhängen, die das Gleiche tun. Wenn Sie versuchen wollen, so etwas wie das Laufen außerhalb Ihres Lebens zu tun, können Sie sich einer anderen Gruppe von Menschen anschließen, die alle dasselbe tun werden, weil wirklich Menschen von Natur aus viel konformistisch sind von Sachen. Wir machen was die Herde macht. Es macht es einfacher, wenn das Gehörte etwas Grobkörniges tut, wenn es natürlich etwas ist, das wir uns selbst anstreben, grobkörnig zu sein.

Brett McKay: Ich denke, ein Zweck hilft auch dabei, weil man die Langeweile immer mit diesem höheren Zweck verbinden kann.

Duckworth: Genau. Es ist nicht immer leicht zu sehen, aber wenn Sie Routy Gains fragen, warum sind Sie in der Praxis so hart geschwommen? Er lachte ein wenig und sagte: „Weißt du, ich glaube, ich bin tatsächlich um den Globus geschwommen. Das Äquivalent dazu, wenn Sie alle… in Schritten von jeweils 50 Metern addieren, oder? “ Er wusste, auch wenn er es tat, es ist nicht nur im Nachhinein, denn natürlich wissen ältere, er wusste sogar in diesem Moment, dass er eine allgemeine Leidenschaft für den Sport hatte. Die Stunden des Übens im Pool waren Teil von etwas Größerem. Ich denke, diese Perspektive, dass dies nicht nur hier sitzt ... Es ist Teil eines Gesamtbildes, ich denke, das hilft wirklich.

Brett McKay: Ich bin ein Elternteil und ich bin sicher, dass viele Leute, die zuhören, Eltern sind, und dies ist eine Eigenschaft, die ich meinen Kindern vermitteln möchte, um weiter daran zu arbeiten, auch wenn sie beim ersten Mal keinen Erfolg haben und durchhalten. Gibt es irgendwelche Tipps aus Ihrer Forschung, die Eltern tun können, um die Körnung ihrer eigenen Kinder zu fördern oder zu fördern?

Duckworth: Einer der Eltern, die ich interviewt habe, weil er selbst ein Vorbild für Grit ist, aber wie Sie einen wirklich tiefen Wunsch hatte, seinen Kindern Grit zu vermitteln, ist Joe De Sena, der die spartanische Rasse gründete und mir eine Geschichte darüber erzählte Ein Tag, an dem er war ... Sie leben in der Nähe von Bergen. Sein Sohn war im Skiteam und eines Tages war Joe überrascht, weil er aufgrund der Tageszeit wusste, dass es mitten im Skitraining war und sein Sohn hereinkommt und er seine Handschuhe auszieht und Joe sagt: 'Was ist los? Solltest du nicht da draußen sein? ' Sein Sohn sagte: 'Es ist zu kalt.' Joe sagte: 'Ziehen Sie Ihre Handschuhe besser wieder an, weil wir den Berg wieder hinauffahren und ihn hinunterfahren.'

Ich denke, sie sind tatsächlich den Berg hinaufgegangen und sind ihn hinuntergefahren. Ich frage ihn, was war die Lektion, die Sie Ihrem Sohn beibringen wollten? Er sagte: 'Ich denke, Kinder lernen immer und es ist nicht nur dann, wenn wir glauben, dass sie lernen, und ich wollte nicht, dass mein Sohn das Aufhören lernt, also habe ich ihn dort hinaufgebracht und ihm gezeigt, dass er es kann.' Ich habe ihm gezeigt, dass es nicht so schlimm war, wie er dachte, oder? Dass es nicht unmöglich war, so etwas zu tun. Ich habe ihm auch klar gemacht, dass du weiter Skifahren solltest, denn wenn er reinkommt, bevor es vorbei ist, wird sein Vater ihn rausholen und es noch schwieriger machen. '

Ich denke, die Lektion ist, dass die Kinder wirklich die ganze Zeit lernen und wir als Eltern die Möglichkeit haben, ihnen zu zeigen, wozu sie nicht alleine kommen. Ich bin ein Elternteil eines 13- und 14-jährigen Mädchens, beide sind Mädchen, und ich dachte, als sie jünger waren, habe ich Grit für sie modelliert, sie werden einfach das tun, was ich tue. Ich denke nicht, dass das genug ist, ich denke, das ist hilfreich, aber von Kindern zu erwarten, dass sie ihr Klavier üben, wenn sie lieber zum Spielen ausgehen, oder immer belastbar zu sein, wenn sie ein Rennen verlieren oder wissen, was zu tun ist, wenn sie vermasseln oder schlecht in einer Klasse machen. Sie brauchen wirklich Eltern, die ihnen Dinge sagen, wie es natürlich ist, an einem harten Tag aufhören zu wollen, aber ich werde dich nicht lassen.

Brett McKay: Richtig, also musst du absichtlich damit umgehen?

Duckworth: Ich glaube schon. Es ist sehr schwer, oder?

Brett McKay: Es ist. Du willst nicht richtig darüber nachdenken?

Duckworth: Ja, aber ja, ich denke es ist absolut beabsichtigt.

Brett McKay: Eines der Dinge, die ich mag, die Vorschläge, die Sie in Ihrer eigenen Familie machen, ist die schwierige Sache.

Duckworth: Mm-hmm (bejahend). Kann mehr dazu sagen.

Brett McKay: Ja, ich würde gerne mehr darüber hören.

Duckworth: Als Elternteil und als Psychologe habe ich versucht, in dem Sinne zu navigieren, dass ich wusste, dass meine Kinder mich einerseits brauchten, um sie zu disziplinieren, oder? Kinder sind 5, 6, 7 Jahre alt. Sie brauchen immer einen Elternteil, der ihnen gelegentlich sagt, dass Sie unbedingt üben müssen, bevor Sie ausgehen und diese andere lustige Sache draußen machen können oder was auch immer. Andererseits wusste ich, dass sie Autonomie brauchen, weil Menschen Dinge nicht mit Leidenschaft verfolgen, für die sie sich nicht entschieden haben.

So haben wir das geschafft. In unserer Familie, obwohl unsere Kinder sehr klein waren, denke ich, haben mein Mann und ich gesagt, dass in der Familie Duckworth jeder eine harte Sache tun muss, das ist der erste Teil der Regel der harten Sache, die man machen muss habe eine harte Sache. Für meine Töchter würde das Klavier für die eine und die andere letztendlich eine Bratsche sein, aber der Punkt war, dass ich mit hart meinte, diese absichtliche Übung zu fordern, bei der Sie anfänglich versuchen, eine Art von Schwäche zu vermitteln, Probleme zu lösen und Feedback zu erhalten und immer besser werden.

Zweitens müssen sie beenden, was sie beginnen. Für meinen Mann und mich war es sehr wichtig, genau wie Joe De Seno, dass unsere Kinder nicht lernen sollten, mitten im Geschehen aufzuhören. Sie durften nicht auf der Strecke aufhören, wenn es ihnen nicht gut ging, und sagten mir, sie wollten aufhören. Sie durften nicht mitten im Ballett aufhören, bevor die Studiengebühren abgelaufen waren. Sie durften ihr Instrument nicht verlassen, weil sie keine Lust hatten, für ein Konzert zu üben. Sie durften kündigen, aber erst, wenn sie die bereits eingegangene Verpflichtung erfüllt hatten. Das war der zweite Teil der harten Regel. Sie mussten bis zum natürlichen Endpunkt, dem natürlichen Intervall, fertig sein.

Dann könnten sie eine andere schwierige Sache auswählen, aber dies bringt mich zum dritten Teil der Regel für schwierige Dinge und es ist der letzte Teil und genauso wichtig wie der erste 2. Das heißt, dass niemand außer Ihnen Ihre schwierige Sache auswählen kann. Ich habe meinen Kindern nicht gesagt, 'du musst Bratsche spielen und du musst Klavier spielen.' Sie haben diese Dinge selbst ausgewählt und ich denke nicht, dass wir Kindern jede Wahl geben müssen, aber wir müssen ihnen eine Wahl geben, weil diese Autonomie entscheidend für die Förderung der Leidenschaft ist.

Brett McKay: Ja. Ich liebe das. Lieben Sie es, diese Kultur der Körnung in Ihrer Familie zu schaffen. Apropos Kultur: Seit Ihrer ersten Recherche scheinen viele Unternehmensorganisationen einige dieser Ideen umgesetzt und versucht zu haben, eine Kultur der Körnung in ihrem Unternehmen oder ihrer Organisation zu entwickeln. Sie sprechen über den Cheftrainer von Seattle Seahawk, Pete Carroll. Was macht Pete mit seinem Team, um diese Idee von Grit dort zu entwickeln?

Duckworth: Pete Carroll arbeitet an Grit, lange bevor er meinen Ted Talk gesehen und mich angerufen hat. Ich weiß nicht, ob er das Wort Grit verwendet hat. Ich denke, es fängt für ihn wirklich die Qualität des Konkurrenten ein, den er sucht. Jeder Trainer versucht, die Eigenschaften auszuwählen, die er möchte. Deshalb ist ihm Scouting und Rekrutierung so wichtig, aber jeder Trainer ist auch daran interessiert, diese Eigenschaften zu entwickeln, sobald diese Spieler dort sind. Pete ist keine Ausnahme.

Für Pete ist das, was er versucht, ein Engagement zu modellieren, das ich als Leidenschaft und Ausdauer beschreiben würde. Er hat das, was ich finde, für Paragone von Grit, was ein oberstes Ziel ist, wirklich, wirklich grobkörnige Menschen, die normalerweise in der Lage sind, in einem einzigen Satz zu artikulieren, der mit einem Punkt endet. Das oberste Ziel, das alles motiviert, was sie tun. Für Pete sind es nur 2 Wörter, immer konkurrieren. Das muss man auspacken, er meint es, in einem sehr guten Wettbewerb zu bestehen. Im Grunde bedeutet er immer, sein Bestes zu geben. Er hat den Teil ausgelassen, dass er das offensichtlich durch Coaching und Fußball tut, aber es ist dennoch eine Art Kompass für ihn, dass alles in seinem Leben dem obersten Ziel dient. Er versucht, seine Spieler dazu zu bringen, zu erkennen, dass dies auch für sie möglich ist. Er tut es teilweise durch Modellieren, aber teilweise durch Rituale. Bei den Seahawk gibt es eine Montagstradition, die die Wahrheit sagt. Wo, als wir über absichtliches Üben sprachen, indem wir an Ihren relativen Schwächen arbeiteten und Feedback erhielten. Nun, sagen Sie Ihre Wahrheit Montag Tradition ist, dass die Jungs ihren Film sehen und sie sehen die Dinge, die sie richtig gemacht haben und sie sehen die Dinge, die sie falsch gemacht haben und analysieren sie auf leidenschaftslose Weise. Es ist wie: 'Okay, ich sollte das anders machen. Okay, lass es mich noch einmal versuchen. “ Ich denke, diese Art der Ritualisierung ist entscheidend für die Kultur.

Das Letzte, was ich nur sagen möchte, ist, dass die Sprache wirklich wichtig ist. Die Wörter, die wir verwenden, sind meiner Meinung nach symbolisch für die Werte, die wir halten. Als ich bei den Seahawk war, war es fast wie in einem fremden Land. Jemand sagte zu mir, als ich dort war: 'Ich spreche fließend Carroll.' Ich denke, was er meinte war, dass diese Sätze, die sehr viel dazu beitragen, ein Seahawk zu sein, stark enden, früh sein, kein Jammern, keine Ausreden, immer miteinander konkurrieren. Sie sprechen mit jedem in der Seahawk-Organisation, er weiß genau, was Sie meinen. Sie sprechen mit Leuten außerhalb der Organisation und sie wissen es vielleicht oder auch nicht, natürlich sind Sie außerhalb kein Seahawk.

Brett McKay: Richtig. Nun Angela, wir haben buchstäblich die Oberfläche Ihrer Forschung und Ihres Buches zerkratzt. Wo können die Leute mehr über Ihre Arbeit und das Buch erfahren?

Duckworth: Ich denke, sie können meine Arbeit hauptsächlich durch das Buch, aber auch auf meiner Website angleaduckworth.com erfahren

Brett McKay: Nun Angela Duckworth, vielen Dank für Ihre Zeit. Es war mir ein Vergnügen.

Duckworth: Danke. Ich habe es wirklich genossen.

Brett McKay: Mein Gast war Angela Duckworth, sie ist die Autorin von 'Grit. Die Kraft der Leidenschaft und Ausdauer “und ist auf Amazon.com und in Buchhandlungen überall erhältlich. Weitere Informationen zu ihrem Buch finden Sie unter angeladuckworth.com. Während Sie dort sind, können Sie sogar den Körnungstest machen, um zu sehen, wie grob Sie sind.

Weitere Informationen zu dem Thema, das wir heute besprochen haben, finden Sie in den Shownotizen unter AOM.IS/grit.

Nun, das schließt eine weitere Ausgabe des Art of Manliness Podcasts ab. Weitere männliche Tipps und Ratschläge finden Sie auf der Art of Manliness-Website unter artofmanliness.com. Wenn Ihnen die Show gefallen hat und Sie etwas davon haben, würde ich mich freuen, wenn Sie uns eine Bewertung zu Itunes geben. Das würde uns sehr helfen, die Show bekannt zu machen. Wie immer schätze ich Ihre fortgesetzte Unterstützung und bis zum nächsten Tag sagt Brett McKay Ihnen, dass Sie männlich bleiben sollen.