Podcast Nr. 256: Führung unter Beschuss

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Gute Führung zu üben ist in alltäglichen Situationen schwierig genug. Das Üben einer guten Führung, wenn Sie buchstäblich unter Beschuss stehen - sei es durch Kugeln oder Flammen - stellt Ihre Führungsqualitäten auf die Probe.

Mein heutiger Gast hat beide Arten von Feuer erlebt und nicht nur gelebt, um davon zu erzählen, sondern auch die Lehren gezogen, die jeder Mann aus diesen Erfahrungen auf Leben und Tod ziehen kann. Er heißt Jason Brezler und ist sowohl ein Veteran des Marinekampfs als auch ein aktueller Feuerwehrmann der New Yorker Feuerwehr. Brezler diente nicht nur im Irak und in Afghanistan und arbeitet im FDNY Special Operations Command, sondern ist auch Eigentümer einer Beratungsfirma für Führungskräfte - genannt Führung unter Beschuss, Inc.. - das lehrt Organisationen, wie sie Führungskräfte entwickeln können, die in der Lage sind, kritische Entscheidungen zu treffen und ihre Teams unter Druck zum Erfolg zu führen.


Heute in der Show sprechen Jason und ich über seine Erfahrungen in Falludscha, was es braucht, um ein Feuerwehrmann bei der Feuerwehr von NYC zu werden, und über Lehren aus Führung und Entscheidungsfindung im Kampf gegen menschliche Feinde und heiße Flammen.

Highlights anzeigen

  • Die Führungslektionen, die Jason als Kampfmarine in Falludscha gelernt hat
  • Der Einfluss von John Boyds OODA Loop auf Jasons Führungsphilosophie
  • Wie man mentale Härte trainiert
  • Die Unterschiede zwischen der Führung in den Marines und der Führung in der FDNY
  • Jasons Arbeit mit dem Paddy Brown-Programm hilft Militärveteranen, Feuerwehrleute zu werden
  • Warum Tierärzte eine Mission brauchen, wenn sie vom Kampf nach Hause zurückkehren
  • Die Eigenschaften, die Sie benötigen, um mit dem FDNY Feuerwehrmann zu werden
  • Warum Demut der Schlüssel zur Führung ist
  • Wie ein Führer seine Vision denen vermittelt, die er führt
  • Wie man bei der Entscheidungsfindung unter Druck besser wird
  • Warum das Tempo-Management der Schlüssel zum Erfolg in der Führung ist
  • Warum Führungskräfte, die gerne Mikromanagement betreiben, das Tempo in ihrer Organisation halten
  • Die fünf Grundlagen, um schwerer zu töten
  • Der Unterschied zwischen Führungskräften und Managern
  • Und vieles mehr!

Im Podcast erwähnte Ressourcen / Studien / Personen

Führung unter Beschuss, Firmenlogo.


Wenn Sie weitere Informationen zu Jasons Führungsberatung wünschen, besuchen Sie seine Website Führung unter Beschuss. Er hat einige großartige Leselisten für Führungskräfte dort verfügbar.



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Und danke an Creative Audio Lab in Tulsa, OK für die Bearbeitung unseres Podcasts!

Lesen Sie das Transkript

Brett McKay: Willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Art of Manliness-Podcasts. Gute Führung zu üben ist in alltäglichen Situationen schwierig genug. Das Üben einer guten Führung, wenn Sie buchstäblich unter Beschuss stehen, sei es durch Kugeln oder Flammen, stellt Ihre Führungsqualitäten auf die Probe. Mein heutiger Gast hat beide Arten von Feuer erlebt und nicht nur gelebt, um davon zu erzählen, sondern auch die Lehren gezogen, die jeder Mann aus diesen Lebens- oder Todeserfahrungen ziehen kann.

Er heißt Jason Brezler und ist sowohl ein Veteran des Marinekampfs als auch ein aktueller Feuerwehrmann der New Yorker Feuerwehr. Brezler diente nicht nur im Irak und in Afghanistan und arbeitet im Special Operations Command der New Yorker Feuerwehr, sondern ist auch Eigentümer einer Beratungsfirma für Führungskräfte namens Leadership Under Fire, die Organisationen lehrt, wie sie Führungskräfte entwickeln können, die in der Lage sind, kritische Entscheidungen zu treffen und führen ihre Teams unter Druck zum Erfolg.

Heute in der Show sprechen Jason und ich über eine Erfahrung in Falludscha, was es braucht, um ein Feuerwehrmann bei der New Yorker Feuerwehr zu werden, und über Lektionen in Führung und Entscheidungsfindung im Kampf gegen menschliche Feinde und heiße Flammen. Lesen Sie nach dem Ende der Show die Shownotizen unter AON.is/leadershipunderfire, wo Sie Links zu Ressourcen finden und sich eingehender mit diesem Thema befassen können. Jason Brezler, willkommen in der Show.

Jason Brezler: Hey, Brett, danke, dass du mich hast.

Brett McKay: Sie haben einen wirklich interessanten Lebenslauf. Du bist ein Kampfmarine. Sie sind ein Feuerwehrmann der New Yorker Feuerwehr in ihrem Special Operations Command. Sie leiten auch diese Organisation namens 'Leadership Under Fire', in der Sie andere Organisationen, Zivilisten, Strafverfolgungsorganisationen, Führung, Taktik, Fähigkeiten und Denkweisen unterrichten, die Sie durch Ihre Erfahrung als Feuerwehrmann und Marine gelernt und erworben haben.

Wir werden zu Leadership Under Fire kommen, aber lassen Sie uns zuerst über Ihren Hintergrund sprechen. Sie haben als US-Marine in Kampfeinsätzen im Irak und in Afghanistan gedient und sind derzeit noch Major in den Marine-Reservaten. Welche Lehren aus der Führung haben Sie als Marine und aus dieser Erfahrung gezogen?

Jason Brezler: Nun, die Lektionen, die ich gelernt habe ... Die Führungslektionen, die ich im Kampf gelernt habe, sind vielfältig, und ich sollte wahrscheinlich zuerst erwähnen, dass die Lektionen, die ich gelernt habe, Lektionen sind, die ich von meinen Kollegen, erfahrenen Kommandanten, für die ich gearbeitet habe, und vor allem gelernt habe die Männer unter meiner Obhut, die routinemäßig in unglaublich tödlichen Situationen ein enormes persönliches Risiko eingingen. Ich habe auch viel von unseren afghanischen und irakischen Kollegen gelernt, die das größte Risiko eingegangen sind und gleichzeitig das meiste auf dem Spiel haben. Leider fanden ihre Beiträge in der Kampagne manchmal viel weniger Beachtung.

In Bezug auf Lektionen im Kampf gegen Führung gibt es im Allgemeinen die vier Themen oder vier Kategorien, mit denen ich sie in Verbindung bringe, von denen ich denke, dass sie die meisten sind… Wo ich die wichtigsten Lektionen gelernt habe. Eine davon wäre die Kunst und Wissenschaft der Entscheidungsfindung, des kritischen Denkens und des Risikomanagements. Ein weiterer Bereich wäre die Entwicklung von Führungskräften und die Notwendigkeit, Führungskräfte unabhängig vom Rang kontinuierlich weiterzuentwickeln.

Ein weiterer Bereich wäre das, was wir als menschliche Faktoren bezeichnen, und die überwältigende Rolle, die menschliche Faktoren, insbesondere der mentale Aspekt, sowohl für die Leistung als auch für die Ergebnisse spielen. Ein weiterer Bereich wäre wahrscheinlich die entscheidende Bedeutung der Erzeugung von Tempo in wettbewerbsintensiven, komplexen und ressourcenbeschränkten Umgebungen.

Insbesondere gibt es einige Lektionen, die meine Marines und ich immer wieder gelernt haben, und Lektionen, von denen ich denke oder fest glaube, dass sie das Schlachtfeld überschreiten. Das wäre, dass Technologie hilfreich ist, aber erhebliche Einschränkungen aufweist, und Führer in Einheiten, die zu stark auf Technologie angewiesen sind, um zu siegen, erleiden oft eine Niederlage. Als Marine, und ich denke, dies gilt für viele Marinekommandanten, sehen wir den Zweck der Technologie darin, die menschliche Leistung zu verbessern, nicht unbedingt zu ersetzen.

Eine weitere Lektion, die ich gelernt habe, bezieht sich auf den mentalen Aspekt der Leistung. Ich bin der festen Überzeugung, dass der mentale Aspekt der Leistung zu oft vernachlässigt wird. Eine Kampfeinheit, die über große technische und taktische Fähigkeiten und eine überlegene körperliche Kondition verfügt, muss immer noch über mentale Härte verfügen, um Erfolg zu haben, sowie über Widerstandsfähigkeit gegenüber Verlusten oder manchmal sogar katastrophalen Verlusten. Mentale Zähigkeit ist wirklich das Produkt des Willens. Ich mag es zu sagen, dass Geschicklichkeit großartig ist, aber sie wird Geschicklichkeit und Denkweise übertrumpfen.

Eine weitere Lektion, die ich gelernt habe und die ich für von unschätzbarem Wert halte, ist, dass Training unerlässlich ist und drei Dinge sein muss. Es muss dafür verantwortlich sein, dass es Ihren Truppen keinen Schaden oder Schaden zufügt, aber gleichzeitig relevant und realistisch sein muss. Es muss dreidimensional sein. Damit meine ich, dass es taktische, physische und mentale Aspekte beinhalten muss.

Fast alles, was wir im Kampf tun, ist nichts anderes als eine Reihe grundlegender Aktionen, wobei diese Aktionen unter enormem Druck ausgeführt werden. Eines der Dinge, die mein Team insbesondere in Falludscha gelernt hat und die wir mehrfach bekräftigt haben, ist, dass Sie sich unabhängig davon, wie viel Sie trainieren und für wie viele Szenarien Sie trainieren, unweigerlich in Situationen befinden, in denen Sie keine SOP haben für oder sogar ein mentales Modell für. So frustrierend dies auch sein mag, das Fazit ist, dass ein gut ausgebildetes Outfit, das über den Zusammenhalt der Einheiten verfügt, über die Fähigkeiten verfügt, um die unerwarteten Probleme zu lindern. Es sind nur ein paar Lektionen, die ich gelernt habe und die sicherlich im Kampf zutreffen, und ich denke, sie überschreiten das Schlachtfeld.

Brett McKay: Es scheint, als wären einige der Sätze und Wörter, die Sie gesagt haben, sehr hoch. Sie scheinen stark von John Boyd in seiner OODA-Schleife beeinflusst zu sein. Wäre das ... Sie sprechen über Tempo und komplexe Systeme und den Zusammenhalt der Einheiten. Das ist etwas, worüber John Boyd vor 50 Jahren gesprochen hat.

Jason Brezler: Ich würde mich sicherlich als einen Gelehrten betrachten, einen Boyd-Gelehrten. In den letzten Jahren hatte ich das Glück, von einem Marine Commander, einem pensionierten Marine Colonel namens Mike Wiley, betreut zu werden. Oberst Mike Wiley war einer von Boyds Kollegen im Marine Corps und sie arbeiteten daran, das Marine Corps zu reformieren. Ich bin sicherlich ein großer Verfechter von Boyd und denke, dass seine Arbeit, die Lektionen, die er gelernt hat und die er mit anderen teilen wollte -

Brett McKay: Dieser Aspekt, dieser Teil der mentalen Härte interessiert mich wirklich. Du hast gesagt, das wird die Fähigkeit übertreffen, aber wie trainierst du das? Wie entwickelt man das bei jemandem oder ist es etwas, das jemandem innewohnt und man muss es einfach herausziehen, oder kann man das tatsächlich entwickeln?

Jason Brezler: Nein. Ich denke, es kann entwickelt werden. Es ist eine Art Klischee, aber es beginnt mit dem Warum und dem Verständnis der Motivationsfaktoren und dieser Motivationskräfte. Ich denke, jedes Mal, wenn Sie Teil eines Teams sind und Teil von etwas Größerem als Sie selbst, werden Sie mit größerer Wahrscheinlichkeit geistige Härte zeigen, insbesondere wenn Sie ein gewisses Maß an Leiden erleben, sei es von Müdigkeit oder Hunger oder Schlafentzug.

Ich muss Stu Smiths Einstellung in die Luft jagen. Er war jemand, der mich als Mitglied des Fire Teams sicherlich sehr beeinflusst hat. Stu zerlegt es in etwas so Einfaches wie geistige Härte, die es lernt, sich unwohl zu fühlen. Ich denke, wenn Sie jeden Tag Dinge tun, um sich in irgendeiner Form oder Weise unwohl zu fühlen, entwickeln Sie konsequent und kontinuierlich mentale Härte, die sich im Kampf für Sie auszahlt.

Brett McKay: Ja, wenn du es wirklich brauchst. Sie sind Feuerwehrmann beim New York Fire Department Special Operations Command. Ich bin gespannt, inwiefern ist der Führungsstil der New Yorker Feuerwehr und der Marines ähnlich oder unterschiedlich? Gab es eine Menge Dinge, die Sie bei den Marines aufgegriffen haben und die Sie in Ihre Karriere als Feuerwehrmann übertragen konnten?

Jason Brezler: Sicher. Es gibt sicherlich einige Unterschiede zwischen der Führung im Militär und der Feuerwehr, aber es gibt wahrscheinlich mehr Ähnlichkeiten als Unterschiede. Ich denke, die Feuerwehr ähnelt der Strafverfolgung. Wir betrachten uns als paramilitärische Organisationen. Ich denke, vor allem Führungskräfte, die in der Feuerwehr am meisten respektiert werden, sind verschiedene Dinge. Sie sind taktisch kompetent, körperlich fit, unter Beschuss ruhig und ebenso wichtig, dass sie sich nicht nur um die Fähigkeiten ihrer Feuerwehrleute kümmern, sondern auch um das Wohlergehen ihrer Feuerwehrleute. Ich denke in dieser Hinsicht ist die Feuerwehr dem Militär in Bezug auf die Führung sehr ähnlich.

Brett McKay: Hab dich. Wenn Sie über Ihre Karriere beim Militär sprechen, haben Sie tatsächlich eine andere Organisation namens The Paddy Brown Program gegründet, die Militärveteranen beim Übergang zum Feuerwehrmann hilft. Was ist der schwierigste Teil dieser Anpassung für Veteranen, die vom Militär zur Feuerwehr wechseln, oder gibt es kein Problem mit dem Übergang?

Jason Brezler: Es gibt sicherlich einige Herausforderungen, und ich denke, bevor wir uns speziell mit der Herausforderung vom Übergang vom Militär zur Feuerwehr befassen oder speziell darauf eingehen, sollten wir kurz über die Herausforderung sprechen, vom Militär zur zivilen Welt zu gelangen. Ich denke, dass viele junge Krieger Gefahr laufen, von der Mission und der Kameradschaft getrennt zu werden, wenn sie aus dem Militär ausscheiden.

Der junge Kampftierarzt, der in die zivile Welt übergeht, riskiert zu verlieren ... Er riskiert, seinen Sinn für Absichten zu verlieren. Die Geschichte zeigt uns, dass in vielen Fällen, wenn diese Verbindung zu etwas Größerem verloren geht, die geistige und emotionale Gesundheit des Tierarztes leidet. Die Feuerwehr bietet sowohl in bezahlter als auch in freiwilliger Hinsicht einen natürlichen Übergang, wenn der Kampftierarzt seine einzigartigen Fähigkeiten und Erfahrungen gut einsetzen kann.

Was wir gesehen und gehört haben, ist, dass Tierärzte nach dem 11. September häufig Interesse an einem Übergang zur Feuerwehr oder zu Strafverfolgungsbehörden zeigen. Ich denke nicht, dass dies überraschend ist, da die Missionen wahrscheinlich ähnlicher als unterschiedlich sind. Die Realität ist, dass die Brandbekämpfung… Die harte Realität ist jedoch, dass Feuerwehrjobs schwer zu bekommen sind und die Einstellung durch eine Feuerwehr ein gewisses Maß an Insiderwissen und Navigation erfordert.

Trotzdem hielten wir es für angebracht, ein gemeinnütziges Programm zu erstellen, das nach dem legendären Erbe von Captain Patrick Brown benannt ist, einem Kapitän der New Yorker Feuerwehr, der am 11. September im Trade Center das höchste Opfer brachte. Bevor Paddy in den 70er Jahren zur New Yorker Feuerwehr kam, war er Infanterie-Marine in Vietnam. Pat Brown sah sich bei seiner Rückkehr in das zivile Leben einer Reihe von Hindernissen und Kämpfen gegenüber, und trotz des Traumas und der Herausforderungen fand Paddy unweigerlich Wege, um zu dienen, zu führen und zu betreuen. Er zeigte großen Mut, Stärke und Widerstandsfähigkeit, und wir fanden, dass dies wirklich passend war Nennen Sie dieses Programm oder ein Programm, das Veteranen dabei helfen soll, durch den schwierigen und stressigen Prozess des Übergangs nach jemandem zu navigieren, der so berühmt ist wie Paddy Brown.

Brett McKay: Richtig. Was Ihr Programm tut, ist ihnen nur zu helfen, durch alle Reifen und die Schwierigkeiten zu navigieren, die es ist, einen Job in der Brandbekämpfung zu bekommen?

Jason Brezler: Ja. Wahrscheinlich einer der wichtigsten Aspekte des Programms, der Tierarzt wird zu uns kommen ... Sagen wir einfach, er ist in der Armee, er ist in Fort Bragg, er will die Armee verlassen und er ist daran interessiert, irgendwo ein professioneller Feuerwehrmann zu werden. Er wird sich mit uns in Verbindung setzen und unser Programmmanager wird herausfinden, an welcher Region er möglicherweise interessiert ist. Dann werden wir ihn mit einem Mentor, einem Paddy Brown-Mentor, verbinden. Dieser Mentor ist jemand, der zuvor beim Militär war und wahrscheinlich im Kampf gedient hat. Er hat bereits den Übergang durchlaufen und kennt die Vor- und Nachteile. Er versteht auch einige der Nuancen und Feinheiten, die es mit sich bringt, von Feuerwehren eingestellt zu werden , weil es manchmal entmutigend und ziemlich herausfordernd ist.

Dieser Mentor wird diesem jungen Tierarzt oder dem übergehenden Tierarzt dabei helfen. Das ist wahrscheinlich ... Der Mentoring-Aspekt ist bei weitem der wichtigste ... das kritischste Element des Paddy Brown-Programms.

Brett McKay: Ich weiß, dass viele Leute davon träumen, Feuerwehrmann zu werden, besonders für die New Yorker Feuerwehr, aber es ist ein schwieriger Auftritt. Welche Eigenschaften besitzen erfolgreiche Bewerber für den Job?

Jason Brezler: Ich denke, es gibt wahrscheinlich viele Möglichkeiten, diese Frage zu beantworten, denn die Realität ist, dass es viele Eigenschaften gibt, die den Kandidaten zum Erfolg in der Feuerwehr führen. Viele dieser Merkmale stimmen wahrscheinlich nicht mit dem überein, was dazu führt, dass das Militär etwas erfolgreich ist.

Eine Person, die dem FDNY beitreten und unbedingt erfolgreich sein möchte, muss ein Teamplayer sein. Er oder sie muss auch körperlich fit sein und die Fähigkeit besitzen, eine Vielzahl von taktischen Fähigkeiten zu erlernen und zu verbessern, damit sie unter Druck in einer Teamumgebung ausgeführt werden können. Eine erfolgreiche Person wird sich jeden Tag dem lebenslangen Lernen, Lernen und Lehren widmen, um sich und ihr Team weiter zu stärken.

Es gibt eine Reihe von Attributen, die wir diskutieren könnten, aber ich denke wirklich, dass eine belastbare, positive Einstellung der größte Schlüssel ist. Wenn Sie ein Feuerwehrmann sein wollen und haben ... Sie müssen nur eine korrekte Sicht auf Dienst und Opfer haben und irgendwie wissen, welche Rolle Sie in dieser Organisation in Bezug auf die Organisation spielen, was ein altruistischer Ansatz ist. Sie müssen eine Grundlage haben und ich denke, Sie kommen in die Organisation und verstehen Ihr Warum. Wenn Sie Ihr Warum verstehen und diese Grundlage haben, ist es viel wahrscheinlicher, dass Sie sich im Laufe Ihrer Karriere der körperlichen Fitness, den Arten des Lernens und Übens verschrieben haben, die Sie erfolgreich machen werden.

Unser Job… Die Brandbekämpfung in New York City und darüber hinaus hat ein operatives Tempo und die Karriere hat Anforderungen, die manchmal sehr schwierig sein können. Einige der Notfälle, auf die wir reagieren, und die Arten von Bränden und Notfällen werden immer komplexer, aber ich denke, eine positive Einstellung zu haben und zu verstehen, warum dies einem Einzelnen wirklich hilft, effektiv und ein verlässlicher Teil des Teams zu sein, aber Letztendlich würde ich wahrscheinlich sagen, dass die Eigenschaften und Fähigkeiten, die einen erfolgreichen Feuerwehrmann ausmachen, im Allgemeinen von der richtigen Einstellung abhängen.

Brett McKay: Richtig. Gibt es auch unter denen, die für die Abteilung ausgewählt werden, Dinge, mit denen jüngere Leute, die neu im Job sind, zu kämpfen haben?

Jason Brezler: Ja, es gibt sicherlich Dinge, mit denen Jungs zu kämpfen haben. Wie ich bereits sagte, gibt es, ähnlich wie beim Militär, sicherlich Unterschiede. Eines der großartigen Dinge an der Feuerwehr ist… Für den Anfang ist sie von enormer Tradition geprägt. Eines der besten Dinge an der Feuerwehr ist, dass Junioren, insbesondere in Orten wie der New Yorker Feuerwehr, Senioren gegenüber äußerst respektvoll sind.

Dies ist im Allgemeinen eine gute Sache. Natürlich gibt es Zeiten, in denen diese Dynamik etwas parochial und nicht ideal ist, weil Abteilungen manchmal Veränderungen widerstehen, obwohl dies in ihrem besten Interesse ist, aber im Allgemeinen ist es die Tradition, die die Feuerwehr besonders und einzigartig macht. Jungs und Mädels, die in unsere Reihen kommen, müssen das im Voraus wissen, denn letztendlich braucht es Zeit, um sich den Respekt hochrangiger Mitglieder zu verdienen.

Einige der Dinge, die wir den Leuten im Paddy Brown-Programm oder den von uns betreuten Tierärzten mitteilen, sind, dass wir nicht wirklich ... Es spielt keine Rolle, was Sie vor Ihrem Eintritt in die Feuerwehr getan haben ... Sie hätten der Silver Star-Empfänger sein können oder Division One All American. Für die meisten Leute ist es nicht wirklich wichtig, wenn Sie an Ihrem ersten Tag zur Feuerwehr gehen. Was zählt, ist Ihre Bereitschaft und Anstrengung, sich als fähiger Feuerwehrmann zu etablieren. Feuerwehrleute und Feuerwehrleute sind zuversichtlich, aber auch bescheiden. Sogar Leute mit 35 Jahren im Geschäft, einige der Leute, mit denen ich zusammenarbeite, besitzen eine enorme Demut, weil sie wissen, dass die Brandbekämpfung Sie schnell demütigen kann.

Brett McKay: Ja, also hast du keinen Chip auf deiner Schulter, zu viel von einem?

Jason Brezler: Groll ist hier nicht erwünscht. Richtig.

Brett McKay: Richtig. Sie sind nicht nur ein Feuerwehrmann, sondern auch ... Wie Sie bereits sagten, haben Sie diesen Kurs zur Entwicklung von Führungskräften mit dem Namen Leadership Under Fire, in dem Sie die im Kampf gewonnenen Erkenntnisse nutzen und sie Organisationen wie in den Bereichen Wirtschaft oder Sport beibringen. Wie sieht der Kurs zur Führungskräfteentwicklung bei Leadership Under Fire aus?

Jason Brezler: Ein Großteil davon basiert auf Dingen, die ich und Mitglieder meines Teams sowie die Marines, mit denen ich zusammengearbeitet habe, im Kampf gelernt haben, insbesondere in Falludscha auf dem Höhepunkt des Aufstands. Wir kamen zurück und verbrachten einige Wochen und Monate und wahrscheinlich sogar Jahre damit, über unsere Erfahrungen dort und unsere gewonnenen Erkenntnisse nachzudenken, von denen viele ehrlich gesagt nicht intuitiv waren. Wir setzten uns und sagten, weißt du was? Viele davon haben Relevanz. Sie überschreiten nur das Schlachtfeld und haben viel Wert in allen Bereichen des Lebens, des Geschäfts, der Finanzen, sicherlich der Brandbekämpfung, der Strafverfolgung und des Sports. Deshalb haben wir das Konzept Leadership Under Fire genannt.

Es ist teambasiert, aber in einigen Fällen stellen wir fest, dass die Leute in der Wirtschaft, im Sport oder sogar in der Feuerwehr mit der im Kampf entwickelten Führungsphilosophie nicht zufrieden sind, aber hier ist, was wir ihnen mitteilen. Hier ist das Endergebnis. Unabhängig davon, ob Sie in den Bereichen Wirtschaft oder Finanzen, Sport oder Feuerwehr führend sind, verwalten Sie Ressourcen in einem zeitlich wettbewerbsintensiven Umfeld, in dem eine enorme Menge an… allgegenwärtigen Mengen an Unsicherheit, Risiko, Fluidität, Reibung, Wettbewerb und vor allem der menschliche Faktor.

Wir bei Leadership Under Fire sind der festen Überzeugung, dass erfolgreiche Führungskräfte diejenigen Führungskräfte sind, die in einem unsicheren und dynamischen Wettbewerbsumfeld erfolgreich sein können. Eines der Dinge, die der Kampf für mich immer wieder bestätigte, war, dass die besten Führer diejenigen waren, die nicht nur taktisch kompetent waren, sondern auch körperlich fit, geistig hart und vor allem moralisch fit. Ich denke, Leadership Under Fire, wir arbeiten wirklich daran, Führungskräfte und Organisationen weiterhin auf die moralischen, physischen und mentalen Anforderungen vorzubereiten, die für einen Blick auf Leistung und missionsorientierte Führung in wettbewerbsintensiven Umgebungen von entscheidender Bedeutung sind, und Sie können argumentieren, dass dies in jedem Fall von Wert ist Handel oder Industrie.

Brett McKay: Richtig. Lassen Sie uns über diese missionsorientierte Führung sprechen. Wie sieht das aus? Ist das nur so, als hätten Sie das Warum, warum Sie das tun, was Sie tun?

Jason Brezler: Ich denke sicherlich, dass dies eine Schlüsselkomponente ist. Ich denke, jeder Führer muss das Warum verstehen, und was wir jetzt zu sehen beginnen, ist etwas, das das Marine Corps wahrscheinlich vor einigen Jahren erkannt hat. Ergänzungen von Leuten wie Colonel Wiley und John Boyd sind, dass die Leute letztendlich das verstehen müssen warum und was und wie und natürlich folgen, insbesondere in Fällen, in denen die Kommunikation zusammenbricht.

In Bezug auf missionsorientierte Führung sehe ich missionsorientierte Führung letztendlich als die Bereitschaft und den Wunsch von Führungskräften seitens der Führungskräfte, die Missionserfüllung und das Wohlergehen ihrer Untergebenen vor ihrem eigenen Eigeninteresse zu priorisieren. Die meisten Militäreinheiten, insbesondere die guten, legen selbst im Kampf Wert darauf, die Mission vor der Selbsterhaltung zu erfüllen. Ich denke, dass missionsorientierte Führung eine Verpflichtung ist, sicherzustellen, dass Ihre Prioritäten als Führungskraft mit der expliziten Mission Ihrer Organisation übereinstimmen.

Als Mitglied des Leadership Under Fire-Teams hatte ich das Glück, mit Feuerwehrleuten und Feuerwehrleuten im ganzen Land zu sprechen, und eine der ersten Fragen, die ich Feuerwehrleuten stelle, lautet: „Was ist Ihre Hauptverantwortung als Feuer Offizier, als Feuerwehrleutnant, als Feuerwehrmann? « Überraschenderweise sagt mir eine überwältigende Mehrheit von ihnen, dass sie denken ... Was sie denken, sollen sie sagen: 'Das Wohl meiner Männer, meiner Truppen oder meiner Untergebenen versichern.' Es ist sicherlich eine noble Antwort, aber unter dem Strich stimmt sie nicht wirklich mit dem Leitbild der Feuerwehr überein, in dem ausdrücklich festgelegt ist, dass wir dazu dienen, das Leben und Eigentum unserer Bürger zu schützen.

Missionsorientierte Führung hat… Ich bin fest davon überzeugt, dass sie mehr Einfluss auf Leistung und Ergebnisse hat als jeder andere Faktor. Selbst in ... Ob im Kampf gegen die Brandbekämpfung oder bei der Strafverfolgung, diese sicheren und günstigen Ergebnisse sind nicht das Produkt von Risikoaversion oder strenger Führung und Kontrolle, diese Art von Dingen, sondern das Produkt von missionsorientierten Dingen; die richtigen Dinge zur richtigen Zeit aus den richtigen Gründen mit gegenseitigem Vertrauen zwischen dem Kommandanten und seinen Untergebenen. Das ist für mich die missionsorientierte Führung, die Brett ist.

Brett McKay: Ja. Wie vermitteln Sie diese Mission Ihren Untergebenen? Ich denke, viele Leute, die in Führungspositionen sind, werden mit einer fantastischen Vision kommen, aber der schwierige Teil ist, andere dazu zu bringen, diese Vision ebenfalls zu erfassen. Was tun Sie, um den Menschen zu helfen, das Warum und die Mission dessen zu finden, was Sie versuchen zu tun?

Jason Brezler: Ich meine ehrlich gesagt ist es nicht ... Du musst nur darüber reden. Sie müssen konsequent darüber sprechen. Bei allem, was Sie tun, müssen Sie in der Lage sein, eine Verbindung herzustellen. Alles, was Sie organisatorisch tun und alles, was Ihre Leute einzeln oder in kleineren Teams tun, müssen Sie in der Lage sein, es wieder mit der Mission zu verknüpfen.

Etwas so Einfaches wie… Ich habe kürzlich mit einem Mentor-Performance-Coach gesprochen und er hat darüber gesprochen, einen kulturellen Wandel herbeizuführen oder die Qualität der Leistung einer bestimmten Organisation zu verbessern. Er sagte, er habe seine Leute befragt und sich mit allen einzeln zusammengesetzt und gesagt: „Was bedeutet es für Sie, in dieser Organisation zu sein? Was bedeutet diese Organisation für Sie? Was vermittelt diese Organisation, wenn Sie an sie denken? “ Er sagte, er habe wie 50 verschiedene Leute gefragt und 50 verschiedene Antworten erhalten.

Das ist sicherlich problematisch, wenn ich denke, wenn Sie zu meinem Feuerwehrhaus in Brooklyn kommen und die Jungs einzeln fragen würden: 'Hey, was bedeutet es, Mitglied dieser Rettungsfirma zu sein? Was bedeutet es, Mitglied der New Yorker Feuerwehr zu sein? “ Im Großen und Ganzen verwenden sie möglicherweise eine andere Sprache und möglicherweise eine andere Semantik, aber ich denke, letztendlich werden sie Ihnen wirklich die gleichen Dinge vermitteln. Ich denke, dass diese Anzeige oder diese Kommunikation bestätigt, dass es ein starkes Engagement für missionsorientierte Ziele und missionsorientierte Teamarbeit und missionsorientierte Führung gibt.

Brett McKay: Sie reden viel darüber, kritisch zu denken und Entscheidungen zu treffen. Das ist ein wichtiger Aspekt der Führung, aber in einem wettbewerbsorientierten, unter Druck stehenden Umfeld, in dem sich die Dinge ständig ändern, ist dies schwierig. Wie können Sie besser Entscheidungen treffen, wenn der Druck anhält, wenn Sie sozusagen unter Beschuss stehen?

Jason Brezler: Sicher. Das ist eine großartige Frage, Brett, und sicherlich eine aktuelle Frage, denn selbst die Militäreinheiten, die den Kampf gesehen haben, verbringen höchstwahrscheinlich viel mehr Zeit mit dem Training, als sie sich tatsächlich im Kampf befinden. Eines der ersten Dinge, die wir versuchen, Führungskräften zu vermitteln, ist ein besseres Verständnis dafür, wie sie tatsächlich Entscheidungen treffen. Was wir finden, ist, dass viele Leute denken, dass sie Entscheidungen in einer Hochdrucksituation auf sehr rationale, methodische Weise treffen. Dies ist jedoch nicht unbedingt der Fall.

Die Wissenschaft, nämlich die Psychologie und in gewissem Maße die Neurowissenschaften, legt nahe, dass unser Gehirn zwei Arten der Entscheidungsfindung hat, die jeder von Ihnen… Aber diese Modelle von System eins und System zwei werden von manchen als heiß und kalt bezeichnet. System eins ist natürlich der primäre Modus, wenn wir uns in einer Hochdrucksituation befinden, und die Wissenschaft legt nahe, dass Entscheidungen mehr auf Intuition, Erfahrung und Training und einem absichtlichen Analyseprozess beruhen.

Idealerweise bauen wir experimentell einen großen Aktenschrank, aber letztendlich kann selbst der motivierteste Feuerwehrmann oder Marine die Qualität der Aktivitäten in der realen Welt nicht wirklich kontrollieren, aber er kann kontrollieren, wie viel Zeit er für körperliches Training und Training benötigt darüber nachdenken, unter Beschuss aufzutreten. Ich denke wie Sie selbst und so viel von Ihrem Publikum, ich betrachte mich als begeisterten Leser, und was Gelehrte uns sagen, stimmt mit dem überein, was große Führungskräfte immer intuitiv gewusst haben, dass Lesen und Nachdenken über Szenarien, insbesondere Szenarien, die wir haben. Wenn Sie nicht aus erster Hand erfahren, aber möglicherweise erfahren, wird ein mentales Modell erstellt, das dann nützlich ist, wenn wir Entscheidungen unter Stress treffen.

Ich wäre wahrscheinlich falsch, wenn ich nicht auf ein Zitat von einem der vielleicht größten Kriegskämpfer des Marine Corps in der sicherlich modernen Geschichte verweisen würde, und das ist James Maddis. Es bestätigt sogar nur den Wert des Lesens und den Einfluss, den es auf unsere Entscheidungsfähigkeit hat. Dank meiner Lektüre… sagte General Maddis: „Dank meiner Lektüre bin ich noch nie von einer Situation mit platten Füßen erwischt worden . Es gibt mir sicherlich nicht alle Antworten, aber es beleuchtet den oft dunklen Weg vor mir. ' Ich denke, dass diese Denkweise sicherlich dazu dient, Führungskräfte darauf vorzubereiten, Entscheidungen in stressigen Umgebungen zu treffen.

Brett McKay: Also gut, füllen Sie diesen Aktenschrank mit mentalen Modellen, so viele wie möglich, indem Sie lesen, tun und so weiter?

Jason Brezler: Absolut.

Brett McKay: Ja. Sie sprechen auch viel über das Tempo und das Generieren von Tempo in wettbewerbsintensiven, komplexen und ressourcenbeschränkten Umgebungen. Was meinst du mit Tempo? Ist es, wie schnell etwas geht oder ist es ... Ich meine, Boyd hat über das Tempo gesprochen und er war irgendwie ... Ich weiß nicht, er war sich nicht ganz klar darüber, was er damit meinte. Was meinst du mit Tempo und warum ist es so wichtig, um den Tag zu gewinnen?

Jason Brezler: Richtig. Die Herausforderung besteht manchmal darin, etwas zu nehmen, das Boyd verstanden hat, und zuerst zu versuchen, es zu verstehen, und dann besteht die zweite Herausforderung darin, zu versuchen, es zu bauen ... um es in das zu integrieren, was wir tun, und es praktisch zu machen. Dann besteht die letzte Herausforderung wahrscheinlich darin, es anderen mitzuteilen.

Dies wird sicherlich kein Blick auf das Tempo von 30.000 oder wahrscheinlich 40.000 Boyd sein. In Bezug auf die Art und Weise, wie Leadership Under Fire das Tempo annimmt und wie wir es im Verhältnis zu Kampf und Brandbekämpfung sehen, sehen wir Tempo wirklich als Geschwindigkeit, Geschwindigkeit relativ zu einem Problemsatz. Nicht unbedingt Geschwindigkeit für die sicherste Geschwindigkeit, sondern Geschwindigkeit relativ zum eingestellten Problem.

Wahrscheinlich genauer ist es die Fähigkeit, schneller als Ihr Gegner zu reagieren. Ob Sport, Kampf, Strafverfolgung, Brandbekämpfung oder Geschäft, wenn Ihr Team die Fähigkeit besitzt, einen Plan zu entwickeln und schneller auszuführen als Ihr Gegner oder Ihre Konkurrenz, ist es viel wahrscheinlicher, dass Sie Ihren Gegner besiegen.

Eines der besten Beispiele dafür im Sport ist das No-Huddle-Vergehen, richtig, oder im Baseball ein Fänger, der sein eigenes Spiel nennt. Das Tempo zu schaffen, mit dem Ihr Gegner nicht unbedingt sowohl physisch als auch psychisch Schritt halten kann, hat enorme Auswirkungen. Auf dem Schlachtfeld setzen die effektivsten Einheiten häufig einen so genannten impliziten Befehl ein, der in gewissem Maße einem No-Huddle-Angriff sehr ähnlich ist, bei dem taktische Aktionen ohne viel Anweisung ausgeführt werden, da kleine Einheitenführer darin geschult sind, zu verstehen die Absicht, das Recht und die Mission ihres Kommandanten, unabhängig von den Umständen.

Was hier von Bedeutung ist, ist, dass die Kommandeure bereit sind, die Kontrolle für die Initiative zu opfern, genauso wie ein Fußballtrainer, der ein No-Huddle-Vergehen anwendet, bereit ist, etwas Kontrolle zu opfern, aber für diese größere Initiative auf dem Spielfeld. Die größte Voraussetzung für die Erzeugung von Tempo ist das gegenseitige Vertrauen zwischen einem Kommandanten oder einem Trainer und seinen Untergebenen oder Spielern, das schnelles Handeln gegenüber absichtlichem Handeln bevorzugt.

Tempo ist… Weißt du, es ist ein Zeug für Absolventen, das es nicht nur versteht und seine Komponenten versteht, sondern es auch in einem hart umkämpften Umfeld generieren kann. Eines der Hindernisse für die Erzeugung von Tempo liegt in der Tatsache, dass ich denke, dass Menschen sich mit Unsicherheit wirklich unwohl fühlen und viele Führungskräfte es oft vorziehen, generell mehr Informationen zu sammeln, einen idealeren Plan zu entwickeln, auf mehr Ressourcen zu warten und die Situation zu ermöglichen entwickeln, ihre Unsicherheit verringern.

Es gibt sicherlich Fälle, in denen die Geduld, die Entwicklung der Situation zuzulassen, umsichtig ist. In vielen Fällen ist es jedoch am besten, einen Plan auszuführen und diesen Plan schnell auszuführen, sodass Ihr Gegner nicht mit Ihnen Schritt halten kann.

Brett McKay: Richtig. Es scheint auch Mission zu sein ... Mission-fokussierte Führung kommt hier wieder ins Spiel, weil Sie wollen, dass jeder ... Um diese Schritte selbst zu machen, müssen sie das Warum der Mission kennen.

Jason Brezler: Richtig. Wenn sie das Warum und die Mission verstehen, können Sie letztendlich Missionstaktiken anwenden, bei denen der Kommandant oder der Trainer seinen Leuten nicht das Was und Wie mitteilt. Sie machen das ohne diese Kommunikationstransaktion. Das spart enorm viel Zeit. Wenn Sie das tun und Ihr Gegner nicht, haben Sie einen enormen Vorteil.

Deshalb ist es nicht Geschwindigkeit aus Gründen der Geschwindigkeit, sondern Geschwindigkeit relativ zum eingestellten Problem oder Geschwindigkeit relativ zu Ihrem Gegner. Du musst nicht schnell sein, du musst nur schneller sein als dein Gegner.

Brett McKay: Eine der Maximen, nach denen Sie leben und über die Sie auf der Website sprechen, wird immer schwerer zu töten. Warum sollte ein Anführer, der nicht zum Militär gehört, kein Feuerwehrmann, warum sollte er sich darauf konzentrieren, schwerer zu töten zu sein und welche Art von Dingen machen einen Mann schwerer zu töten?

Jason Brezler: Eine gute Frage, Brett. Ich sollte wahrscheinlich damit beginnen, die Ursprünge dieses schwer zu tötenden Klischees oder Mantras zu erwähnen und warum wir es bei Leadership Under Fire verwenden, warum wir es auf die Feuerwehr anwenden und warum ich denke, dass es einen Wert hat, der über die Feuerwehr hinausgeht.

Vor einigen Jahren kehrte ich nach Kampftouren im Irak und in Afghanistan zur Feuerwehr von New York City zurück und begann, einige der Klischees, die in der Feuerwehr sehr verbreitet sind, anders zu denken, eines davon war sicher. Feuerwehrleute sagen ihren Feuerwehrkollegen am Ende der Tour oft, wenn sie nach Hause gehen und die Jungs sich zur Arbeit melden: 'Hey, hab eine sichere Tour. Sei in Sicherheit “oder einige Chefs wie das Mantra„ Jeder geht nach Hause “, was bedeutet, dass jeder Feuerwehrmann am Ende der Tour nach Hause geht.

Sicherlich kommen diese Dinge von Herzen und mit noblen Absichten, aber was in den letzten Jahrzehnten passiert ist, ist, dass die amerikanische Feuerwehr eine Kultur der Sicherheit angenommen hat, die zuweilen… das Risiko von Verletzungen und Todesfällen für Feuerwehrleute verringern soll. Dies ist natürlich sicherlich nobel, aber der Rahmen fördert später manchmal mehrere Mythen und Irrtümer und lässt Untergebene und Linienoffiziere manchmal verwirrt darüber, was die Mission ist. Ist die Mission die, die ich explizit erfüllen soll, oder ist es eine Mission, bei der ich meine Leute und ihr Wohlergehen und meine eigenen Interessen in den Vordergrund stelle?

Es gibt manchmal einen kleinen Konflikt, einen moralischen Konflikt, der in der Feuerwehr stattfindet, und das gilt wahrscheinlich auch für die Strafverfolgung. Die Führung des Feuerteams glaubt dann, dass es viel angemessener und wissenschaftlich valider war, sich schwer zu töten, was das Mantra ist, das wir im Kampf häufig verwendet hatten, da das schwer zu tötende Paradigma im Kampf die Erfüllung der Mission fördert und gleichzeitig versucht, sich zu verbessern Überlebensfähigkeit oder vielmehr Verringerung des Verletzungs- und Todesrisikos.

Letztendlich gibt es fünf Grundlagen, wie Sie sich schwer zu töten und Ihre Truppen schwer zu töten oder Ihre Teamkollegen schwer zu töten machen. Sie sind eins, vermitteln taktische Disziplin. Taktische Disziplin besteht darin, die Konsequenzen Ihrer Handlungen und Untätigkeiten in einer Betriebsumgebung zu verstehen. Zwei würden mit den Grundlagen entwickelt werden. Wie ich bereits erwähnt habe, sind diese Typen… Die besten Feuerwehrleute und die besten Kampfbetreiber sind im Allgemeinen nur sehr, sehr gut in den Grundlagen, können sie aber unter enormem Druck ausführen.

Die dritte Grundvoraussetzung wäre, das Betriebsumfeld zu verstehen und das Gesamtbild zu sehen. Selbst auf individueller Ebene, wenn Sie eine Aktion ausführen, verstehen Sie die Auswirkungen auf alle anderen in Ihrem Team oder alle anderen auf dem Schlachtfeld oder alle auf dem Feuerplatz oder alle anderen in Ihrem Unternehmen. Eine weitere Grundvoraussetzung ist die Durchführung eines realistischen und relevanten Trainings. Ich denke, ich habe es bereits erwähnt, aber es ist ... Diese Art von Training muss dreidimensional sein. Es muss ein taktisches und technisches Element sein, ein physisches Element und ein ebenso wichtiges mentales Element.

Nummer fünf… Die fünfte Grundvoraussetzung wäre, dieses Gefühl der mentalen Härte zu entwickeln. Entwickeln Sie mentale Härte und lernen Sie, sich unwohl zu fühlen. Ich denke, Sie haben diese fünf Dinge zusammengestellt und werden Ihre Überlebensfähigkeit verbessern, sei es auf dem Schlachtfeld, auf dem Feuerplatz bei Bränden und Notfällen oder im Geschäftsleben. Du wirst, wie wir gerne sagen, schwer zu töten sein.

Brett McKay: Welche Verbindung besteht zwischen den geistigen, moralischen und körperlichen Fähigkeiten eines Führers? Welche Rolle spielt mentale Härte bei der körperlichen Leistung unter Druck und umgekehrt?

Jason Brezler: Nun, was die Verbindung zwischen den geistigen, moralischen und körperlichen Fähigkeiten eines Leiters, dem Leadership Under Fire-Team, betrifft, betrachten wir als Team die Leistung eines Leiters als eine Hierarchie, die aus vier Ebenen besteht. Wenn Sie sich diese vier Ebenen ansehen, ist die unterste Ebene Ihre grundlegenden Fähigkeiten. Das sind Ihre Taktiken, Ihre Techniken, Ihre Verfahren. Ihre zweite Stufe ist dann die körperliche Kondition, die Ausdauer, die Beweglichkeit, die Beweglichkeit, die Ausdauer.

Die dritte Stufe repräsentiert dann mentale Härte. Mentale Härte reicht von geistig hart über Entwicklungsfähigkeiten bis hin zu kritischem Denken. Am wichtigsten ist dann, dass die oberste Ebene dieser Hierarchie die moralische Verpflichtung ist. Was wir denken ist, dass die besten Führungskräfte, diejenigen, die wirklich ein Vermächtnis schaffen und nachgeahmt werden sollen, diejenigen Führungskräfte sind, die eine Wertschätzung für jede Stufe dieser Leistungshierarchie fördern, die von den Grundlagen bis zum moralischen Imperativ und der moralischen Verpflichtung reicht.

Unser Team ist der Ansicht, dass die Verwendung dieser Leistungshierarchie zur Abfolge der persönlichen und beruflichen Entwicklung dazu beiträgt, bessere Mitarbeiter zu schaffen, und letztendlich sind bessere Mitarbeiter bessere Führungskräfte. Wenn wir bei Leadership Under Fire über bessere Menschen sprechen, sprechen wir nicht allgemein, sondern spezifisch. Wir möchten helfen, den Führer aufzubauen, der die Werte der moralischen Ethik in der Führung verkörpert und artikulieren kann, einen Führer, der mental stark, belastbar und ein reflektierender kritischer Denker ist.

Das Aufregende daran ist, dass sich das, was vor 10 Jahren in Falludscha begann, weiterentwickelt hat und sich über die Feuerwehr hinaus entwickelt hat. Wir tun dies heute mit führenden Unternehmen in den Bereichen öffentliche Sicherheit, Sport und Wirtschaft.

Brett McKay: Kommen Sie auf diesen moralischen Aspekt zurück, denn ich denke, die Leute würden sehen, wie Sie körperliche Fitness entwickeln können, und Sie können sie auf ein Programm für körperliche Regime setzen. Sie können bessere mentale Modelle lehren, wie man besser denkt und Entscheidungen trifft, aber wie entwickeln Sie einen moralischen Kompass innerhalb eines Führers? Wie sieht der Prozess dort aus?

Jason Brezler: Lassen Sie mich zunächst sagen, dass ich glaube, dass Führungskräfte, die moralisch nicht fit sind oder die Auswirkungen ihrer Entscheidungen und Handlungen aus moralischer Sicht nicht analysieren können, keine Führungskräfte sind, sondern lediglich Manager. Mein Vater, ein pensionierter Feuerwehrchef, zu dem ich immens aufschaue, sagt gern: „Manager machen die Dinge richtig, aber Führungskräfte machen das Richtige.“ Ich glaube, dass moralische Fitness dadurch demonstriert wird, dass man aus den richtigen Gründen die richtigen Dinge zur richtigen Zeit tut. Das ist sicherlich keine leichte Aufgabe.

Ähnlich wie Führungskräfte mentale Härte entwickeln und Führungskräfte technische Fähigkeiten entwickeln und Führungskräfte körperliche Fitness entwickeln, müssen sie auch aktiv moralische Fitness entwickeln. Wie früher, wenn es darum geht, wie Sie unter Stress ein besserer Entscheider werden, verbringen Sie viel Zeit damit, darüber nachzudenken. Je mehr Zeit Sie damit verbringen, über moralische und ethische Dilemmata in grauen Szenarien nachzudenken, in grauen Situationen, ob Sie ein Unternehmensleiter sind, ob Sie ein Feuerwehrchef sind oder ob Sie ein Kampffeldkommandant sind, denke ich. Sie sind viel besser darauf vorbereitet, die Art von Entscheidungen zu treffen, die mit der Art von Führungskraft übereinstimmen, die Sie sein möchten, und die mit Ihren Erwartungen, Ihren Kunden, Ihrer Bürgerschaft oder Ihrem Wahlkreis übereinstimmen.

Brett McKay: Jason, das war ein tolles Gespräch. Wo können Menschen mehr über Leadership Under Fire erfahren?

Jason Brezler: Nun Brett, für den Anfang haben wir eine Website, www.leadershipunderfire.com. Außerdem veranstalten wir jedes Jahr eine nationale Konferenz, auf der erfahrene Führungskräfte mit weitreichenden operativen Erfahrungen vom Schlachtfeld über Leistungssport, Strafverfolgung, Wirtschaft bis hin zur Feuerwehr vertreten sind. Unsere fünfte Jahreskonferenz steht an. Es findet im März 2017 in Columbus, Ohio, statt. Dies ist ein großartiger Ort, um sich mit Leadership Under Fire vertraut zu machen und sich von Gleichgesinnten umgeben zu fühlen.

Brett McKay: Fantastisch. Nun Jason Brezler, danke für deine Zeit. Es war mir ein Vergnügen.

Jason Brezler: Hey Brett, das Vergnügen liegt bei mir. Danke dir.

Brett McKay: Mein Interview war mit Jason Brezler. Er ist der Besitzer von Leadership Under Fire. Weitere Informationen darüber, was sie dort tun, finden Sie unter Leadershipunderfire.com. Schauen Sie sich auch die Notizen unter AON.is/leadershipunderfire an oder zeigen Sie sie an. Dort finden Sie Links zu Ressourcen, mit denen Sie sich eingehender mit diesem Thema befassen können.

Damit ist eine weitere Ausgabe des Art of Manliness-Podcasts abgeschlossen. Weitere männliche Tipps und Ratschläge finden Sie auf der Art of Manliness-Website unter Artofmanliness.com. Unsere Show wird von Creative Audio Lab hier in Tulsa, Oklahoma, bearbeitet. Wenn Sie eine Audiobearbeitung benötigen, lesen Sie diese unter Creativeaudiolab.com.

Wie immer bedanken wir uns für Ihre fortgesetzte Unterstützung. Geben Sie uns eine Bewertung auf iTunes oder Stitcher. Es hilft uns sehr. Danke nochmal. Bis zum nächsten Mal sagt dir Brett McKay, du sollst männlich bleiben.