Podcast Nr. 356: Wie man den Aufschub endlich besiegt

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Aufschub. Wir haben es alle geschafft und sagen uns, dass wir es nie wieder tun werden. Deshalb haben wir ein ausgeklügeltes Zeitmanagementsystem entwickelt, um uns auf den richtigen Weg zu bringen und die Dinge weiterhin aufzuschieben. Während ein gewisser Aufschub leicht ärgerlich sein kann, kann ein chronischer Aufschub finanziell, beruflich und persönlich verheerend sein - überfällige Rechnungen führen zu Anrufen von Inkassobüros, verspätete Berichte führen zu Entlassungen und ungelöste Aufgaben machen Ihr Haus zu einer Müllkippe.

Warum zögern wir trotz unserer besten Absichten, dies nicht zu tun?


Meine heutigen Gäste sind klinische Psychologen, die ihre Karriere mit Zauderern verbracht haben. Ihre Namen sind Jane Burka und Lenora Yuen. Sie sind die Mitautoren des Buches Aufschub: Warum Sie es tun, was Sie jetzt dagegen tun können. Wir beginnen unser Gespräch mit der Erörterung des Unterschieds zwischen Aufschub und strategischer Verschiebung von Dingen. Sie führen uns dann durch den Zyklus des Aufschubs, den wir alle durchlaufen haben, und erklären, warum es sich um eine so bösartige Schleife handelt.

Wir gehen dann über, um darüber zu sprechen, warum wir zögern und warum fehlerhaftes Zeitmanagement nicht die eigentliche Ursache dafür ist. Jane und Lenora argumentieren, dass Ihnen kein Zeitmanagement oder keine Planung helfen wird, wenn Sie sich nicht mit den wahren Ursprüngen des Aufschubs befassen, die von der Angst vor dem Scheitern bis zur Angst vor dem Erfolg reichen. Wir beschäftigen uns schließlich mit der Bekämpfung dieser Wurzeln, damit Sie den Zyklus des Zauderer verlassen und Dinge erledigen können.


Dieser Podcast bietet großartige Einblicke und umsetzbare Ratschläge. Hör nicht auf, es dir anzuhören!



Highlights anzeigen

  • Wie Jane und Lenora zusammenkamen und schließlich über Aufschub recherchierten und schrieben
  • Die Forschung über Aufschub, die bereits 1983 verfügbar war, als das Buch zum ersten Mal geschrieben wurde
  • Warum Aufschub nicht immer ein Problem ist
  • Die schwerwiegenden Folgen eines chronischen Aufschubs
  • Wie Aufschub und Perfektionismus tatsächlich zusammenhängen
  • Der Unterschied zwischen dem Einreichen von etwas und dem Aufschieben
  • Der sich selbst fortsetzende Zyklus des Aufschubs
  • Die 3 Ängste, die letztendlich den Aufschub antreiben
  • Warum sollte jemand Angst vor Erfolg haben? Wie verewigt das den Aufschub?
  • Exekutive Funktionen im Gehirn und Aufschub
  • Subjektive Zeit vs. objektive Zeit - wie Menschen Zeit anders erleben
  • Die Unterteilung des Aufschubs
  • Warum grundlegende Zeitmanagement- und Zielsetzungstechniken nicht unbedingt mit Zaudern funktionieren
  • Warum Selbstmitgefühl besser funktioniert als Selbstkritik
  • Konkrete Tipps, wie man das zögernde Tier endgültig töten kann
  • Warum müssen Sie sich die Erlaubnis geben, schlechte Arbeit zu leisten?

Im Podcast erwähnte Ressourcen / Personen / Artikel

Aufschub von Jane B. Burka und Phd & Lenora M, Buchcover.


Aufschub ist gefüllt mit tollen Einsichten über Warum Wir zögern, bieten aber vor allem umsetzbare Schritte, die über Aufgabenlisten hinausgehen und Ihnen helfen, Ihre zögernde Gewohnheit zu überwinden.

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Lesen Sie das Transkript

Brett McKay: Willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Art of Manliness Podcasts. Aufschub. Wir haben es alle geschafft und sagen uns, dass wir es nie wieder tun werden. Deshalb entwickeln wir ausgefeilte Zeitmanagementsysteme, um uns wieder auf den richtigen Weg zu bringen, und stellen dann fest, dass wir die Dinge weiterhin aufschieben. Während ein gewisser Aufschub leicht ärgerlich sein kann, kann ein chronischer Aufschub finanziell, beruflich und persönlich verheerend sein. Überfällige Rechnungen führen zu Anrufen von Inkassobüros, verspätete Meldungen führen zu Entlassungen und rückgängig gemachte Aufgaben machen Ihr Haus zu einer Müllkippe. Warum zögern wir trotz unserer besten Absichten, es nicht zu tun und obwohl wir wissen, dass es uns weh tut?

Nun, meine heutigen Gäste sind klinische Psychologen, die ihre Karriere mit Zauderern verbracht haben. Ihre Namen sind Jane Burka und Lenora Yuen. Sie sind die Mitautoren des Aufschubs: Warum tun Sie es und was tun Sie jetzt dagegen? Heute in der Show beginnen wir unser Gespräch, in dem wir den Unterschied zwischen Aufschieben und strategischem Verschieben und Verschieben von Dingen diskutieren. Sie führen uns dann durch den Zyklus des Aufschubs, den wir alle durchlaufen haben, und erklären, warum es sich um eine so bösartige Schleife handelt. Wir gehen dann über, um darüber zu sprechen, warum wir zögern und warum fehlerhaftes Zeitmanagement nicht die eigentliche Ursache für diesen Aufschub ist.

Jane und Lenora streiten sich, wenn wir uns nicht mit dem wahren Ursprung des Aufschubs befassen, der von Angst vor Misserfolg über Perfektionismus bis hin zu Angst vor Erfolg reichen kann, unabhängig von Zeitmanagement oder Planung. Wir beschäftigen uns mit der Bekämpfung dieser Wurzeln, damit Sie den Zauderzyklus verlassen und Dinge erledigen können. Dieser Podcast enthält großartige Einblicke und aktuelle Ratschläge. Hören Sie nicht auf, es zu hören. Mach es heute. Nachdem die Show beendet ist, lesen Sie die Shownotizen unter aom.is/procrastination. Jane Burka, Lenora Yuen, willkommen in der Show.

Lenora Yuen: Danke Brett.

Jane Burka: Hallo. Schön hier zu sein.

Brett McKay: Gut. Ihr zwei seid Psychologen, die sich auf Aufschub spezialisiert haben, was ich interessant finde. Es ist ein interessantes Thema zu entscheiden ... das ist es, worauf Sie noch eingehen werden. Ich bin gespannt, wie Sie beide daran interessiert waren, diese besondere Erfahrung zu studieren, und wie haben Sie sich 1983 zusammengetan, um dieses Buch zu schreiben und dann fast 20 Jahre später eine zweite, aktualisierte Ausgabe zu machen.

Lenora Yuen: 25. Es war ein 25-jähriges Jubiläum.

Brett McKay: 25, okay.

Lenora Yuen: Ja. Nun, wir haben uns getroffen, als wir beide Mitarbeiter des Beratungszentrums der University of California in Berkeley waren, und beschlossen, eine Aufschubgruppe für Studenten anzubieten. Wie Sie sich vorstellen können, ist der Aufschub auf jedem College-Campus weit verbreitet. Es war also eine sehr beliebte Gruppe, aber warum zögern? Nun, Jane und ich hatten jeweils ein Leben lang Erfahrung, persönliche Insidererfahrung mit Zögern.

Jane Burka: Ja. Als ich zum Beispiel in New York die Graduiertenschule besuchte, brauchte ich 10 Jahre, um meine Dissertation fertigzustellen. Ich spanne durch den Unterricht und als es Zeit für die Dissertation wurde, konnte ich es einfach nicht tun. Es war eine sehr schmerzhafte Erfahrung, denn die Leute, die nach mir angefangen haben, waren fertig. Ich hatte einen Job. Ich habe auf meinem Gebiet gearbeitet, aber nicht promoviert. Ich konnte nicht lizenziert werden. Ich konnte meine Schindel nicht aufhängen. Es war ein sehr schwieriger Kampf und es kam zu einem Punkt, an dem ich nicht mehr mit meinem Berater sprechen wollte, dann wollte ich nicht zu dem Gebäude gehen, in dem sich mein Berater befand, und dann wollte ich nicht mehr aus dem Bus aussteigen in der Nähe des Gebäudes, in dem mein Berater war. Ich war wirklich in großer Vermeidung. Sowohl Lenora als auch ich wissen, was es heißt, zu leiden, wenn Sie Dinge aufschieben, und wir wissen auch, ich bin froh zu sagen, was es heißt, dieses Problem größtenteils zu überwinden, weil wir beide jetzt wirklich ziemlich gut sind.

Brett McKay: Gab es viele Leute, die sich mit Aufschub befassten, als Sie Ihr Buch ursprünglich veröffentlichten?

Lenora Yuen: Nein überhaupt nicht. Es gab ein paar Bücher über Aufschub, in denen im Grunde gesagt wurde: „Okay, mach es einfach. Sei rational. Sei vernünftig. Es ist sehr einfach, verwalten Sie einfach Ihre Zeit und setzen Sie sich Ziele und tun Sie es einfach. ' Zu dieser Zeit gab es keine nennenswerten Forschungsergebnisse.

Jane Burka: Eigentlich gar keine.

Lenora Yuen: Ja. Und jetzt gibt es wahrscheinlich weit über 1.000 Forschungsstudien, vielleicht viel mehr als das, und viele Menschen auf der ganzen Welt, die dies tatsächlich studieren. Wir sind sehr stolz darauf, ein Problem hervorgehoben zu haben, das die Menschen wirklich plagen kann. An der Oberfläche kann es so aussehen, als wäre es keine große Sache oder ein Scherz. Ich kann Ihnen nicht sagen, wie viele Aufschubwitze wir gehört haben. Die Leute versuchen einen Weg zu finden, um Licht daraus zu machen, aber wirklich, wie Jane sagte, können die Leute wirklich bedeutende Konsequenzen haben. Lassen Sie mich auch sagen, dass Aufschub an und für sich nicht gut oder schlecht ist, es ist nicht einmal immer ein Problem.

Wir alle zögern mit kleinen Dingen oder Dingen, die uns nicht wirklich wichtig sind, aber wir sprechen hier von dem Aufschub, den wir tun, um Dinge anzusprechen, die für uns wirklich wichtig sind, die wir wirklich tun wollen oder die wir tun müssen und dann, wenn wir sie nicht tun, leiden wir unter Konsequenzen in der Welt oder Konsequenzen in uns selbst und fühlen uns einfach schrecklich, was wirklich dazu führt, dass wir uns selbst besiegen. Eines der Dinge, die wir seit Jahrzehnten sagen, ist, dass wir nicht gegen Aufschub sind, sondern gegen Selbstniederlage.

Jane Burka: Weil Aufschub Selbstsabotage ist und die Leute denken, dass ... Besonders Leute, die nicht zögern, verstehen es überhaupt nicht. Zum Beispiel: 'Ich kann meine Arbeit erledigen, warum kannst du das nicht?' Aber Aufschub, wenn es diese Selbstsabotagefunktion hat, ist viel psychologischer als es darum geht, rational zu sein oder Dinge rechtzeitig zu erledigen, Verhalten zu zeigen, aber die Forschung über Aufschub ist jetzt interessant, weil wir immer über Aufschub sprechen im Zusammenhang mit Perfektionismus und einige der Untersuchungen haben gezeigt, dass Aufschub und Perfektionismus nicht miteinander zusammenhängen, aber wir haben dies in Frage gestellt, weil diese Forschungsstudien Selbstberichte verwenden. Sie fragen die Leute: 'Bist du ein Perfektionist?' Und dann sagen die Leute ja oder nein.

Nun, die meisten Zauderer bemerken nicht, dass sie Perfektionisten sind. Tatsächlich sagen sie: 'Ich bin kein Perfektionist. Ich erledige meine Arbeit nicht rechtzeitig. ' Aber Perfektionismus ist eine Haltung. Wir sind Kliniker und das bedeutet, dass wir bei den meisten Menschen, die ein Problem mit dem Aufschieben haben, Perfektionismus gesehen haben. Selbst die Ergebnisse sind unserer Meinung nach nicht immer klinisch korrekt.

Brett McKay: Ja. Ich würde gerne auf etwas eingehen, was ihr als die Hauptursache dafür ansieht. Die Idee ist, dass Aufschub Selbstsabotage bedeutet, aber kehren wir zu dieser Idee zurück, was Aufschub ist. Und du hast erwähnt, irgendwie hast du eine gute Definition gegeben, aber ich bin neugierig. Immer wenn ich auf meine To-Do-Listen schaue und etwas aufschiebe, frage ich mich: 'Ist das ein Aufschub oder mache ich das, weil es einfach nicht der richtige Zeitpunkt dafür ist?' Wie können Sie alle zwischen dem Einreichen eines Artikels und dem Okay unterscheiden? Sie zögern jetzt offiziell.

Lenora Yuen: Wie ich bereits sagte, ist Aufschub manchmal kein Problem, und manchmal ist es wirklich das Beste für Sie, etwas einzureichen. Seien wir ehrlich, wir sind heutzutage viel zu beschäftigt. Wir haben alle zu viel zu tun. Sie können alles tun. Etwas muss geben. Wenn Sie also etwas eingereicht haben, weil Sie wichtigere Probleme haben oder Maßnahmen ergreifen müssen, ist dies möglicherweise eine gute Sache. Wenn Sie etwas auf den Tisch legen, weil Sie sich wirklich etwas mehr Zeit nehmen müssen, um es zu überdenken und Ihre Optionen abzuwägen, kann dies eine gute Sache sein. Ich denke, der Weg, um festzustellen, ob Sie dieses Gebiet der Selbstsabotage oder der Selbstniederlage mit Aufschub betreten, besteht darin, die Konsequenzen zu untersuchen.

Bekommst du Ärger? Werden Sie für Werbeaktionen übergangen? Ist Ihr Partner die ganze Zeit sauer auf Sie, weil Sie die ganze Zeit zu spät kommen, oder Ihr Partner bittet Sie, etwas zu tun, was Sie nicht tun, und dann fühlen sie sich vereitelt und sind verrückt. Müssen Sie dem IRS Strafen zahlen, weil Sie Ihre Steuern nicht eingereicht haben oder möglicherweise sogar keine Rückerstattungen erhalten, die Ihnen zustehen, weil Sie Ihre Steuern nicht eingereicht haben? Sie werden überrascht sein, wie viele Personen ihre Steuern nicht einreichen, selbst wenn sie Geld zurückbekommen.

Jane Burka: Lenora spricht über die äußeren Konsequenzen, die Konsequenzen in der Welt, in Ihrem Job oder in Ihren Beziehungen, aber es gibt auch interne Konsequenzen und das sind die Art von Gefühlen und Verstimmungen, Angst, Scham, Demütigung, das Gefühl, dass Sie Ich bin ein Betrug. Wenn Sie es in letzter Minute geschafft haben und es gut genug ist, haben Sie das Gefühl: 'Nun, ich habe sie reingelegt.' Sie können es schaffen, aber Sie haben ein Gefühl von Betrug. Mit dem Aufschieben ist so viel Angst verbunden, dass die Frist näher rückt und Sie es noch nicht getan haben. Es ist eine große Schande, sich wieder zurück zu fühlen.

Die inneren Konsequenzen von schlechten Gefühlen, das ist ein Teil davon und dann gibt es manchmal auch physische Konsequenzen. Wenn Sie viel Angst aufbauen, können Sie ein Geschwür bekommen, Sie können Kopfschmerzen bekommen, Sie können hohen Blutdruck bekommen. Ich denke, wenn man sich die Konsequenzen für ein Kontinuum ansieht, ist die Wahrscheinlichkeit eines Aufschubs umso wahrscheinlicher, je schwerwiegender die internen und externen Konsequenzen sind.

Lenora Yuen: Weißt du, Brett, ich möchte auch sagen, dass die Leute es manchmal nicht als zögernd betrachten, aber es war sehr vermeidbar. Für mich war eine der Formen, die angenommen wurden, Mathe-Angst. Mein Vater war Ingenieur und Mathe war einfach für ihn und es war nicht einfach für mich und ich mied jede komplizierte Matheklasse, die ich konnte, weil ich nur A bekommen wollte und ich wusste, dass ich kein A in Mathe bekommen würde. Das ist eine subtilere Form des Aufschubs, aber es wird trotzdem vermieden.

Brett McKay: Erwischt. In dem Buch sprechen Sie über diese Idee des Zyklusaufschubs. Wenn Sie den Zyklus beschrieben haben, lautet er wie folgt: 'Ich war dort.' Können Sie uns durch diesen Zyklus führen und wie setzt sich der Zyklus fort?

Jane Burka: Der Zyklus des Aufschubs ist dieses typische Muster eines Gefühls am Anfang wie: „Nun, ich weiß, ich soll etwas tun, aber ich muss es noch nicht tun und es gibt mehr Zeit und vielleicht ist die Frist nicht wirklich sehr fest. ' Und du nimmst es nicht wirklich ernst und dann, wenn die Zeit vergeht und du erkennst, dass es wirklich etwas ist, was du tun solltest, dann wächst die Angst wie: 'Ah, ich mache mich besser auf den Weg.' Und einige Leute zu diesem Zeitpunkt gehen ins Kino und einige Leute zu diesem Zeitpunkt könnten tatsächlich anfangen, aber vielleicht haben sie nicht wirklich genug Zeit gelassen.

Wenn sich die Frist nähert, entsteht das schreckliche Gefühl: „Nun, ich muss es jetzt nur noch erledigen und ich werde eine Nacht durchziehen, ich werde das ganze Wochenende verbringen, ich werde alles tun es braucht.' Wenn jemand die meiste Zeit endlich anfängt, hat er das Gefühl: 'Das ist nicht so schlimm. Ich weiß nicht, warum ich so lange darauf gewartet habe. Wenn die Zeit gekommen ist, in der die Sache vorbei ist, haben Sie das Gefühl, wenn Sie sie erreicht haben: „Ah, Gott sei Dank. Ich habe es endlich geschafft und werde es nie wieder tun. Ich werde nie wieder zögern. '

Und dann ist es auch möglich, dass die Frist abgelaufen ist und Sie nicht das getan haben, was Sie tun mussten. Sie haben die Bewerbung für den Job nicht eingereicht. Du hast nicht pünktlich bezahlt und dann fühlst du dich schrecklich. 'Ich bin so ein Idiot. Warum habe ich mir das wieder angetan? “ Das ist also der Zyklus und er setzt sich fort, weil es eine Art magisches Gefühl gibt, dass das nächste Mal anders sein wird und wenn Sie nichts anderes tun oder die Dinge anders durchdenken, wird es das nächste Mal nicht anders sein. Das ist Wunschdenken.

Brett McKay: Sie alle haben vorhin darüber gesprochen, wie zu Beginn Ihrer Recherche die meisten Bücher über Aufschub lauteten: „Nun, Sie zögern, tun Sie es einfach. Holen Sie sich ein besseres Zeitmanagementsystem. Priorisieren Sie Ihre Aufgaben usw. usw. “ Aber Sie alle argumentieren, dass das Problem tiefer geht. Sie können diese Dinge tun und es wird Ihnen wahrscheinlich nicht helfen. Lassen Sie uns also die Ursachen des Aufschubs untersuchen. Wir können später auf Einzelheiten eingehen, aber was sind im Allgemeinen die großen übergeordneten Gründe, warum Menschen zögern?

Lenora Yuen: Nun, ich denke, wir würden wahrscheinlich sagen, dass das große Problem ein Gefühl der Unwürdigkeit ist. Das hat die Form, sich ängstlich zu fühlen, sich verletzlich zu fühlen, wie Jane bereits erwähnt hat, ein Gefühl der Schande darüber, wer du wirklich bist oder was du wirklich tun kannst und was du wirklich denkst. Aufschub wird also zu einer Möglichkeit, mit sehr verletzlichen Gefühlen und Ängsten umzugehen, dass Sie wirklich nicht gut genug sind. Eine Angst vor Unzulänglichkeiten der einen oder anderen Art und ich denke, für Männer gibt es eine Menge Angst davor, schwach zu sein oder irgendwie nicht groß genug, stark genug zu sein.

Jane Burka: Nicht messen.

Lenora Yuen: Nicht messen. Aufschub kann ein Weg sein, diese Gefühle nicht direkt zu fühlen und sich zurückzuziehen und diese schwierigen Gefühle zu vermeiden.

Jane Burka: Was wir sagen ist, dass Aufschub, seltsamerweise, irgendwie paradox ist, es ist ein geringeres Übel, weil man sich über das Aufschieben aufregt und das ist etwas sehr Gewöhnliches und das die Leute über sich selbst akzeptieren können: „Ich habe zu lange gewartet . Ich hätte früher anfangen sollen. Ich habe nicht genug Zeit gelassen. ' Das sind akzeptable Selbstkritikpunkte, während 'Ich fürchte. Ich fürchte, ich bin nicht gut genug. Ich habe Angst, wenn ich die ganze Zeit gebe und mein Bestes versuche und es immer noch nicht gut genug ist. ' Das ist etwas, dem sie sich nicht stellen müssen, wenn Sie zögern. Es ist eine paradoxe Lösung für ein Problem des Selbstwertgefühls.

Brett McKay: Es besteht die Angst vor dem Scheitern, ist eines dieser Dinge. Ich denke, hier kommt die Perfektion ins Spiel, oder? Perfektionisten haben Angst zu versagen, Angst, nicht perfekt zu sein, und um sich vor diesem Gefühl des Versagens zu schützen, schieben sie die Dinge auf.

Jane Burka: Richtig. Sie bringen Angst und Misserfolg zur Sprache. Die drei Hauptängste, die wir auf Erden haben, sind Angst vor dem Scheitern, Angst vor Erfolg und Angst, sich kontrolliert zu fühlen. Die Angst vor dem Scheitern beruht also, wie Sie sagen, wirklich auf dem Grundgefühl, dass Sie nicht gut genug sind, und der Angst, dass dies bekannt sein wird, dass Sie als nicht gut genug entlarvt werden. Sie haben das Gefühl, dass alles, was Sie tun, es wert ist, darauf zu fahren. Wenn Sie also bis zur letzten Minute warten und dann etwas tun und es in Ordnung ist, können Sie sich fühlen: 'Na ja, ich bin wirklich großartig und dann bin ich kein Versager.' Aber wenn Sie lange warten und es nicht gut genug ist, ist das ein schreckliches, schreckliches Gefühl. Menschen verzögern sich, um nicht ihr Bestes zu geben, um nie zu testen, ob ihr Bestes gut genug ist.

Brett McKay: Weil sie sagen können: 'Nun, wenn ich mehr Zeit hätte, wenn ich früher angefangen hätte, wäre es besser gewesen, aber ich habe gut genug für die Zeit getan, die ich hatte.'

Lenora Yuen: Das stimmt. Paradoxerweise können Sie durch Aufschub diesen Standard des Perfektionismus lockern, denn wenn Sie bis zur letzten Minute warten, können Sie dies nicht mehr perfekt tun. Alles was Sie tun können, ist nur das verdammte Ding zu erledigen. Was also wirklich bewertet wird, ist Ihre Fähigkeit zur Brinksmanier und nicht Ihre größte Anstrengung. Ihre besten Bemühungen bleiben anderen Menschen und leider sich selbst verborgen und unbekannt.

Brett McKay: Ich dachte, das Interessante war die Angst vor Erfolg, denn wie Sie denken: 'Oh, es ist Erfolg. Warum sollte jemand Angst vor Erfolg haben? “ Zuallererst, warum haben die Menschen Angst vor Erfolg und wie setzt dies den Aufschub fort?

Jane Burka: Nun, jeder geht davon aus, dass wir alle erfolgreich und erfolgreicher und erfolgreicher sein wollen, aber tatsächlich ist Erfolg wie eine Rose mit vielen Dornen. Für manche Menschen bestehen echte Erfolgsgefahren. Wenn Sie zum Beispiel die erste Person in Ihrer Familie sind, die das College besucht, und Sie im College gut abschneiden, bedeutet dies, dass Sie sich viel weiter von Ihrer Familie entfernen. Sie wissen nicht, wie dein Leben ist. Sie haben diese Erfahrung noch nicht gemacht. Sie können nicht mit ihnen sprechen und sich von ihnen beraten lassen. Je weiter Sie wegziehen und erfolgreicher werden als Menschen in Ihrer eigenen Familie, desto schwieriger ist das. Es fühlt sich wie eine Bedrohung für die Beziehung an.

Lenora Yuen: In anderen Beziehungen gibt es für viele Menschen eine Erfahrung des Wettbewerbs. Nun, der Wettbewerb mag nicht offen sein, es mag nur in Ihrem eigenen Kopf sein, aber es scheint, als gäbe es Gewinner oder Verlierer und theoretisch möchten Sie gewinnen, aber was ist, wenn Sie was tun? Was ist, wenn Sie an der Spitze stehen? Für einige Leute, die der Gewinner sind, ist die Sorge mit sich, beneidet zu werden oder andere Leute zu haben, die wirklich mit Ihnen konkurrieren wollen und sie wollen an der Spitze sein und sie wollen Sie aus der Position Nummer eins herausholen. Es gibt also wieder ein Gefühl der Belichtung und eine Art Verletzlichkeit, an der Spitze zu stehen, die manche Menschen mit Aufschub vermeiden. Ein junger Mann, mit dem wir vor vielen Jahren gesprochen haben, sagte: 'Erfolg ist wie eine Rolltreppe. Sie treten einen Schritt weiter und es gibt keinen Platz mehr, bis Sie oben angekommen sind.' Und was ist, wenn Sie nicht an der Spitze stehen möchten? Was ist, wenn Sie Angst haben, an der Spitze zu stehen? Aufschub kann ein Weg sein, um auf dieser Rolltreppe nicht zum Erfolg zu gelangen.

Brett McKay: Eine weitere Angst vor Erfolg könnte die Angst vor einer zusätzlichen Verantwortung sein.

Lenora Yuen: Verantwortung hinzugefügt.

Jane Burka: Genau und auch dann näher an den Entscheidungsträgern und manchmal möchten Sie vielleicht eine Person sein, die Entscheidungen ausführt, aber Sie möchten nicht an den Entscheidungsträger. Ich habe für jemanden gearbeitet, der den Job angenommen hat, seinen Chef wirklich mochte, den Kerl, der über diesem Chef stand, nicht sehr ausgeblendet hat, und nach ungefähr sechs Monaten im Job ist sein Chef gegangen und hat eine andere Position eingenommen. Er wurde jetzt in diesen Slot versetzt, so dass er sich direkt mit dem Mann an der Spitze befassen musste und es keine einfache Beziehung war und seine Gefühle für seinen Job wirklich beeinträchtigte und er seine Arbeit verlangsamte. Er wollte nicht wirklich in dieser Position sein. Er fing an, seine Arbeit hinauszuschieben. Der Typ, sein Chef, war irritiert, er bekam Ärger. Sein Job war nicht mehr nur ein Vergnügen, unglücklich zu sein. Obwohl er eine Beförderung bekam, war es keine Beförderung, die er wollte oder genoss oder die er gut machte.

Brett McKay: Ich denke, mit dieser Angst vor Erfolg verbunden zu sein, ist wie die Angst vor Kontrolle, denn wenn Sie erfolgreicher werden, gewinnen Sie zwar etwas Freiheit, aber Sie werden auch in vielerlei Hinsicht enger, weil Sie diese zusätzlichen Verantwortlichkeiten haben. Sprechen wir über diese Angst vor Kontrollverlust.

Lenora Yuen: Nun, für einige Leute ... ich meine, wir alle müssen das Gefühl haben, einige Aspekte unseres Lebens kontrollieren zu können. Wenn wir das nicht tun, ist es eine Art hoffnungsloses, hilfloses Gefühl, das Gefühl zu haben, dass man passiv sein muss, aber es gibt einige Leute, die sehr sensibel für Kontrollfragen sind und in denen sie ihr eigenes Selbstbewusstsein definieren In Bezug auf ihre Fähigkeit, nicht kontrolliert zu werden, oder sie fühlen sich autonom, niemand kann ihnen sagen, was sie tun sollen, die Regeln gelten nicht für sie. Aufschub kann für diese Menschen ein Weg sein, Autonomie zu behaupten und ein Gefühl von Stärke und Macht zu bewahren. Jetzt ist alles indirekt. Es heißt nicht direkt: 'Ich habe die Kontrolle.' Aber indirekt sagst du: 'Du kannst mich nicht dazu bringen, das zu tun, was du tun willst. Ich werde es tun.' Ich bin der Chef und ich werde nur das tun, was ich tun möchte und zu dem Zeitpunkt, an dem ich es tun möchte. '

Brett McKay: Richtig, es ist passiv-aggressiv.

Jane Burka: Ja, das ist richtig, weil Sie Ihrem Vorgesetzten nicht sagen: 'Ich mag es nicht, wie Sie mit mir sprechen. Mir gefällt nicht, wie du mich behandelst. Ich denke, du gibst mir in zu kurzer Zeit zu viel Arbeit. ' Was heutzutage natürlich sehr verbreitet ist, aber Sie haben kein Gespräch, Sie machen einfach nicht die Arbeit.

Lenora Yuen: Oder das gleiche kann mit einem Ehepartner passieren. Das passiert oft, dass Menschen, anstatt direkte Gespräche über Verhandlungen, Aufgaben im Haushalt oder Prioritäten zu führen, die zwischen den beiden Ehepartnern unterschiedlich sein können, und versuchen, diese Unterschiede herauszufinden, einfach in diese Art zu sagen: „Ja . ” Aber nicht das tun, worauf Sie sich geeinigt haben. Wenn Sie jemand sind, für den sich Kooperation wie Kapitulation anfühlt, wird es sehr schwierig sein, Unterschiede herauszuarbeiten, da Sie das Gefühl haben, jedes Mal zu verlieren, wenn Sie mit der anderen Person mitmachen, dass Sie wiederum geschwächt sind Sie sind entmachtet, Sie sind schwach.

Brett McKay: Und wie sind diese Ängste? Woher kommen sie? Ist es wie eine Kindheitssache? Ziehst du auf? Gibt es verschiedene Dinge, die möglicherweise Angst vor Misserfolg oder Erfolg oder Angst vor Kontrolle verursachen?

Jane Burka: Nun, Sie haben Recht, dass diese Dinge in der Familie beginnen. Ich denke, es gibt keine direkte Korrelation, die die eine oder andere dieser Ängste hervorruft, aber es gibt ein allgemeines Gefühl in Ihrer Familie, wenn Sie erwachsen werden, dass Ihr Wert nicht nur darin besteht, dass Sie ein großartiges Kind sind, sondern dass Sie es sind Eine Person ist nicht das, was dich lohnenswert macht. Das, was dich lohnenswert macht, ist etwas anderes, wie wenn du ein A bekommst, hast du ein A Plus bekommen, viel Erfolgsdruck.

Lenora Yuen: Hast du einen Homerun geschlagen?

Jane Burka: Richtig.

Lenora Yuen: Oder streichen.

Jane Burka: Wenn Sie der Meinung sind, dass Ihr Wert von Ihrer Leistung abhängt, besteht große Sorge darüber, wie gut Sie abschneiden werden, und dies kann zu einer Angst vor dem Scheitern führen. Dann ist es möglich, dass dort Menschen aufgewachsen sind, die neidisch auf Ihre Talente waren. Vielleicht waren Sie erfolgreich, aber Sie wurden für Ihren Erfolg verspottet, oder Sie wurden angewiesen, nicht zu viel zu prahlen, weil dies eines Ihrer Geschwister verärgern würde, oder Ihnen wurden Möglichkeiten gegeben, die Ihre Familie nicht hatte und selbst wenn sie dies wollten In gewisser Hinsicht sind sie auch neidisch und das spürt man. Hier lernen Sie, dass Erfolg gefährlich sein kann. Wenn Sie erfolgreich sind, können Sie ein Ziel sein.

Natürlich die Frage der Kontrolle. In vielen Familien sind Kinder in einem sehr kontrollierenden Umfeld aufgewachsen. Sie fühlen sich eher kontrolliert als geführt, und wenn Sie das Gefühl haben, nur in das System eines anderen zu passen und nicht viele Entscheidungen für sich selbst treffen zu können, fühlt sich Ihre Autonomie beeinträchtigt und bewahrt Ihre Autonomie, Ihre Freiheit Ihr Gefühl für Individualität wird viel wichtiger, als Dinge pünktlich zu erledigen.

Brett McKay: Neben diesen psychoanalytischen Gründen für den Aufschub, wie ich denke, den Teil der Pflege, heben Sie auch die Forschung hervor, dass Biologie oder Natur eine Rolle spielen und mit unserer Umwelt interagieren könnten, um die Gewohnheit des Aufschubs zu schaffen. Kannst du ein bisschen darüber reden?

Lenora Yuen: Sicher. Wir haben alle unterschiedliche Gene. Wir haben verschiedene Gehirne. Die Art und Weise, wie unser Gehirn arbeitet, ist anders. Die meisten von uns haben das, was wir als neurotypisches Gehirn bezeichnen, alltägliche Fähigkeiten, um unseren Workflow zu verwalten, zu planen, zu organisieren, sich selbst zu überwachen, aber einige von uns haben echte Schwierigkeiten. Wir sprechen über diese exekutive Funktion. Ein Großteil der organisatorischen Kapazität unseres Gehirns, um uns dazu zu bringen, auf Ziele hinzuarbeiten. Menschen, die Probleme mit der Funktionsweise ihres Gehirns haben, haben oft Probleme mit der Zeit. Menschen mit Aufmerksamkeitsdefizitstörung sind dafür berüchtigt, durch die Zeit blind zu sein. Sie kommen vorbei, lassen sich von diesem und jenem ablenken und haben eine eindringliche Erfahrung in jedem Moment, in dem glänzende Dinge ihre Aufmerksamkeit erregen. Sie vergessen, dass die Frist abläuft und boomt. Plötzlich werden sie von etwas getroffen, das sich anfühlt als ob es völlig aus heiterem Himmel kommt. Wenn Sie Probleme haben, sich der Zeit bewusst zu sein und den Zeitaufschub zu überwachen, ist dies ein viel wahrscheinlicherer Teil Ihrer Erfahrung.

Jane Burka: Es ist auch wahr, dass es einen Unterschied zwischen objektiver und subjektiver Zeit gibt. Objektive Zeit ist Uhrzeit, Kalenderzeit, unaufhaltsam, sie bewegt sich einfach weiter, während subjektive Zeit die Zeiterfahrung einer Person ist und dies eine andere Art von biologischem Beitrag ist, da Ihre Zeiterfahrung je nach Ihrer Emotion, Ihrer Erregung und Ihrem eigenen Tagesrhythmus variiert. Die Zeit kann morgens sehr schnell vergehen und nachts fühlt es sich an, als würde es für immer weitergehen. Wenn Sie ein subjektives Zeitgefühl haben, das von der Uhrzeit abweicht und sich von der Uhrzeit unterscheidet, können Sie sich denken: 'Nun, es sind nur 15 Minuten. Es spielt keine Rolle, ob ich 15 Minuten zu spät bin. ' Denn für dich ist das wahr und für jemanden anderen, wenn du 15 Minuten Kumpel bist, bist du zu spät.

Lenora Yuen: Eines der Dinge, die bei diesem Problem des Aufschubs wirklich kompliziert sind, ist, dass es viele, viele Grundlagen dafür gibt und viele verschiedene Wege, um mit der Erledigung von Aufgaben zu kämpfen. Ich denke, fast alle Zauderer sind auf die eine oder andere Weise unrealistisch in Bezug auf die Zeit. Sie neigen oft dazu, entweder zu überschätzen, wie lange die Dinge dauern werden, so dass die Aufgabe so schrecklich und unnahbar aussieht, dass sie sich einfach überfordert fühlen und es nicht tun, oder sie neigen dazu, zu unterschätzen, wie lange die Dinge dauern werden, und erwarten daher, dass sie wie durchblasen , wie Jane sagte: 'Oh, das dauert nur ... 15 Minuten, das ist alles was ich brauche.' Und dann dauert es drei Stunden.

Es kann psychologische Aspekte geben, unrealistisch in Bezug auf die Zeit zu sein, sowie einige dieser biologischen Komponenten, die es sehr schwierig machen, die Zeit und dann das Kontrollproblem zu überwachen, über das wir zuvor gesprochen haben. Einige Leute wollen sagen: „Die Zeit hat keine Kontrolle über mich. Ich bin nicht zeitlich begrenzt. Ich bin nicht durch die Zeit definiert. ' Ich meine, es ist eine großartige Illusion, die sie in Schwierigkeiten bringt, aber das Gefühl, autonom und mächtig zu sein, ist so wichtig, dass es unerträglich ist, sich selbst der Realität der Unaufhaltsamkeit der Zeit zu stellen.

Jane Burka: Ich möchte nur hinzufügen, was Lenora über die Realität sagt, denn das ist ein Thema, das viel von dem, worüber wir sprechen, zugrunde liegt, dass Zauderer wirklich nicht gut darin sind, bestimmte Realitäten zu akzeptieren. Sie mögen auf 100 Arten sehr gut an der Realität orientiert sein, aber nicht auf sehr spezifische Weise an der Realität, wie die Realität des Zeitablaufs, die Realität, wie lange die Dinge dauern, die Realität der Grenzen. Wir haben alle Einschränkungen. In einigen Dingen sind wir besser als in anderen. Wir können nur so weit gehen, und doch will ein Zauderer wirklich keine Einschränkungen akzeptieren.

Dies ist ein Teil davon, zu vermeiden, dass Sie Ihr Bestes geben und es bewerten lassen, weil Sie nicht wissen möchten, wo Ihre Grenzen liegen. Und es gibt auch die Realität, dass die Leute nicht akzeptieren, dass verschiedene Gehirne unterschiedlich funktionieren, wie Lenora sagte. Wenn ich denke, dass ich in allem gut sein muss, aber mein Gehirn mich nicht persönlich lassen wird, Jane, bin ich schrecklich in räumlichen Beziehungen. Bei den räumlichen Beziehungen bin ich in den unteren drei Perzentilen. Wenn ich versuche, etwas zu tun, das räumliche Beziehungen beinhaltet -

Lenora Yuen: Wie ihren Weg zu einem Ort zu finden.

Jane Burka: Ja genau. Nord, Süd, Ost, West, was ist das? Ich kann es also nicht und möchte deshalb vermeiden, mich mit irgendetwas befassen zu müssen, das zeigt, wie schlecht ich in räumlichen Beziehungen bin. Sie zögern also mit Dingen, in denen Sie nicht gut sind, aber wenn Sie akzeptieren können, dass es einige Dinge gibt, in denen Sie besser sind als andere, funktioniert mein Gehirn sehr gut im Wortschatz, aber nicht sehr gut im räumlichen Bereich Beziehungen, wenn ich akzeptieren kann, dass das meine Schwäche ist, die ich ausgleichen kann, kann ich Karten haben. Gott sei Dank haben sie Siri. Ich kann mich zurechtfinden, aber ich kann das jetzt tun, ohne wütend auf mich selbst zu werden, weil ich so schlecht in räumlichen Beziehungen bin.

Lenora Yuen: Sie können hören, was Jane über die Art und Weise gesagt hat, in der Scham diese ganze Küche kompliziert, denn wenn Sie sich der Realität stellen, bedeutet dies, dass Sie sich auf irgendeine Weise Ihrer eigenen Unzulänglichkeit stellen müssen, mit einer Art und Weise, in der Sie weniger sind als Sie sollte es sein, wenn man sich so schlecht fühlt und das Gefühl hat, kein guter Mensch zu sein oder wegen dieser „Mängel“ nicht wirklich liebenswert zu sein, dann ist es unerträglich, sich der Realität zu stellen, aber wenn man sich mit… wirklich verbinden kann Es ist eine weit verbreitete Menschlichkeit, die Tatsache, dass jeder Einschränkungen hat, dass Einschränkungen nicht etwas sind, für das man sich schämen muss und dass man immer noch viel zu bieten hat, man kann immer noch geliebt werden, man kann immer noch respektiert werden, man kann Sei immer noch stark, auch mit Einschränkungen. In dieser Art der Akzeptanz besteht die Möglichkeit, freundlich zu dir selbst zu sein, anstatt dich selbst völlig zu verunglimpfen und wirklich hart und selbstkritisch zu sein, wie Jane sagte. Es ist dann möglich, Wege zu finden, wie das Leben für Sie wirklich gut funktioniert und Sie voller Freuden und Befriedigungen sind.

Brett McKay: Nur um sicherzugehen, dass ich verstehe, was ihr sagt. Was Sie sagen ist, dass Sie vielleicht ein Zauderer sind, aber nur in bestimmten Aspekten Ihres Lebens?

Lenora Yuen: Das ist richtig. Die Leute zögern normalerweise nicht mit allem. Normalerweise gibt es einige Bereiche, in denen sie zögern, und nicht andere, und manchmal kann dies ein echter Einstieg sein, um zu verstehen, worum es Ihnen emotional und psychologisch geht.

Jane Burka: Wenn Sie also feststellen, dass Sie Dinge aufschieben, die andere von Ihnen verlangen, und wenn Sie Dinge aufschieben, die nur für Sie sind, sind dies zwei sehr unterschiedliche psychologische Bilder. Es ist also wahrscheinlich, dass diese unterschiedliche psychologische Wege haben. Wenn Sie aufschieben, was andere von Ihnen verlangen, beschäftigen wir uns jetzt mit dem Bereich der Kontrolle, und wenn Sie es aufschieben, nur Dinge zu tun, die für Sie sind, müssen wir uns mit Perfektionismus, Angst vor Misserfolg und Angst vor Erfolg befassen. Es ist sehr wichtig, die Bereiche zu identifizieren, in denen Aufschub Ihnen am meisten Probleme bereitet. Dies ist, wie Lenora sagte, ein Einstieg in das Verständnis dessen, was darunter liegt.

Brett McKay: Ich denke, das ist eine wichtige Unterscheidung. Ich denke oft, was Zauderer tun werden, nicht alle, aber sie sehen sich in einem Bereich ihres Lebens zögern und universalisieren es dann wie: „Oh, ich bin ein Zauderer in allen Aspekten meines Lebens. ” Nun, nein, nicht wirklich. Es ist nur dieser eine Teil. Sie fühlen sich also schlechter, was den Zyklus des Aufschubs fortsetzt.

Jane Burka: Genau.

Lenora Yuen: Sie fühlen sich wirklich immer weniger als eine Person und fühlen sich dann schlechter, wenn Sie immer mehr Dinge vermeiden.

Brett McKay: Ja. Lenora, wolltest du etwas sagen?

Lenora Yuen: Nun, ich habe gerade an eine Zeit in meinem Leben gedacht, die für mich wirklich aufschlussreich war. Es war ein bestimmter Moment. Ich hatte wie Jane Probleme mit dem Schreiben meiner Dissertation und fing auch an, meinem Berater auszuweichen. Ich würde ihn nicht anrufen und ich würde nicht ... Er war da, um mir zu helfen, aber es fühlte sich für mich nicht so an. Es fühlte sich an, als wäre er da, um mich zu beurteilen und mich zu schelten. Also ging ich in einem ziemlichen Rätsel herum und erinnere mich, wie ich in San Francisco die Straße entlang ging und plötzlich die Erkenntnis bekam, dass ich Angst hatte und noch nie wirklich darüber nachgedacht hatte und ich nicht angefangen hatte, mit Jane Aufschubgruppen zu machen Wir hatten vorher noch nicht darüber gesprochen, aber es war nur so: 'Oh mein Gott, ich habe Angst, diesen Kerl anzurufen.'

Und plötzlich, als ich einen Namen für diese Art von aufgeregtem Gefühl von Angst und Furcht hatte und so weiter, fühlte ich mich freier. Es war irgendwie unerwartet, aber als ich mir tatsächlich sagen konnte: „Ich habe Angst und ich habe Angst, dass er mich nicht mehr mögen wird und er wird denken, dass ich dumm bin, anstatt zu denken, dass ich Ich bin ein wirklich kluger Schüler. “ Ich konnte mir plötzlich denken: „Weißt du was? Jeder hat Angst. Angst zu haben ist eigentlich eine sehr menschliche Erfahrung und man kann das trotzdem tun. Du kannst das tun, obwohl du Angst hast. “ Es berührt einen anderen Aspekt des Perfektionismus. Oft haben Menschen das Gefühl, dass sie nur dann Maßnahmen ergreifen können, wenn sie sich auf eine bestimmte Weise fühlen. Sie fühlen sich völlig sicher und völlig sicher, was sie tun werden.

Jane Burka: Warten auf die Ausrichtung aller Sterne.

Lenora Yuen: Absolut. Für mich war es ein sicheres Gefühl, welche Note ich vorzeitig in einer Klasse bekommen würde, bevor ich mich überhaupt in die Klasse einschrieb, wollte ich sicher sein, welche Note ich hatte. Wenn Sie die Idee loslassen können, dass Sie sich auf eine bestimmte Weise fühlen müssen, können Sie immer noch Maßnahmen ergreifen, wenn Sie sich ängstlich oder ängstlich oder schuldig fühlen oder was auch immer. Dieser Moment war also ein wichtiger Moment für mich, denn als ich darüber nachdachte, rief ich meinen Berater an und wir vereinbarten einen Termin. Er war wirklich froh, von mir zu hören und sagte: „Wie kann ich Ihnen helfen? ”

Ich denke, eines der Dinge, die ich seitdem auch erkannt habe, habe ich damals nicht darüber nachgedacht, aber seitdem habe ich wirklich verstanden, dass meine Eltern in Bezug auf meinen eigenen familiären Hintergrund in vielen Fällen sehr gute Eltern waren , viele Möglichkeiten. Sie liebten mich sehr. Sie erwarteten, dass ich der Star sein würde, was eine ziemliche Belastung war, aber wenn es um Gefühle der Verletzlichkeit ging, fühlten sie sich mit diesen Gefühlen wirklich unwohl. Wenn ich also Angst vor etwas hatte oder Angst vor etwas hatte, wurden diese Gefühle normalerweise entweder mit Ablehnung abgetan, so etwas wie 'Oh, es gibt nichts, vor dem ich Angst haben müsste.' Oder: 'Oh, du hast keine Angst. Du hast keine wirkliche Angst. Du kannst ... 'Oder etwas Schlimmeres, Verachtung, wie' Sei nicht lächerlich. Warum würdest du das jemals fühlen? ' Oder diese Gefühle wurden einfach ignoriert.

Also, Angst in meiner Familie, es wurde nicht anerkannt, es existierte nicht als ein Gefühl, das gültig oder verständlich oder normal war, und ich lernte tatsächlich, mich nicht an meine Eltern zu wenden, um Trost zu finden, wenn ich Angst hatte und Angst fühlte, war etwas, was ich war schämte sich. Es war einfacher, sich in letzter Minute ängstlich und schuldig zu fühlen, zu spät oder rasend zu sein. Ich fühlte mich ein wenig ditsy oder so, anstatt Angst zu haben und zum Gegenstand der Verachtung zu werden. Ich ließ mich nicht einmal wissen, dass ich bis zu dem Moment Angst hatte, auf den Straßen von San Francisco zu gehen und die Erkenntnis hatte, dass ich einfach nur alt war, Angst hatte und dass das in Ordnung war.

Jane Burka: Ich denke, dass viele Leute ... Wenn wir über diese Ängste sprechen, Angst vor dem Scheitern, Angst vor Erfolg, Angst, sich kontrolliert zu fühlen. Sie erkennen nicht unbedingt Angst. Es ist, als ob sie denken, dass wir es übertreiben, aber die Leute erkennen Angst nicht, teilweise aufgrund dessen, was Lenora sagt, dass sie nicht wissen dürfen, dass sie Angst haben. Es ist keine Sprache für die Emotionen, die Teil ihres Wortschatzes geworden ist. Wenn wir Angst vor dem Scheitern sagen, bedeutet dies nicht, dass Sie in Ihrem Stiefel zittern, sondern dass Sie ein gewisses Maß an Angst oder Unsicherheit über Ihren Wert haben. Es ist wichtig zu wissen, dass Sie manchmal Angst haben, aber Sie erkennen es nicht, genau wie Lenora es gesagt hat.

Brett McKay: Es klingt so, als ob der erste Schritt, um den Aufschub zu überwinden und diesen psychologischen Ursachen auf den Grund zu gehen, darin besteht, die Angst zu erkennen, sie zu benennen, aber was können Sie danach noch tun? Ich meine, ich denke, es gibt wahrscheinlich verschiedene Dinge, die Sie in diesen verschiedenen Ängsten tun müssen, die Angst vor dem Scheitern.

Lenora Yuen: Ich würde mich mit der Frage auseinandersetzen, ob es der erste Schritt ist. Für viele Menschen besteht der erste Schritt darin, einige Aktionselemente und einige Aufgabenschritte einzurichten. Das Problem und all diese Zeitmanagementtechniken, all die Zielsetzungstechniken und Dinge, über die wir ständig mit Menschen sprechen, besteht darin, Ihr Ziel zu setzen, es in kleine Schritte zu zerlegen und kleine Zeit zu verwenden , 10 Minuten, 15 Minuten, all diese Arten von Techniken. Sie sind wirklich wertvoll und funktionieren, aber sie funktionieren nur, wenn Sie sie verwenden. Die Sache mit dem Aufschub ist, dass die Menschen, wenn sie Maßnahmen ergreifen, mit denen sie sich befassen, mit diesen Ängsten und Ängsten konfrontiert werden, die sie vermieden haben, als sie die Maßnahmen vermieden haben.

Jane Burka: Aus diesem Grund funktionieren einfache Zeitmanagementtechniken oder Symposien nicht wirklich, weil wir dies versucht haben, als wir unsere Aufschubgruppen zum ersten Mal gut durchführten. Wir werden nur Leute haben, die Ziele setzen, und wir werden versuchen, die Ziele sehr spezifisch und spezifisch zu machen etwas sehr beobachtbares und konkretes

Lenora Yuen: Und realistisch.

Jane Burka: Ja, nicht vage und in den Wolken und 'Ich werde morgen mein Leben ändern.' Die Leute würden sich also Ziele setzen und sagen: 'Hier ist, was ich nächste Woche tun werde.' Und fast die ganze Zeit haben sie es nicht getan und waren überrascht. Sie dachten sich: 'Nun, wenn Sie mir sagen, wie ich das anstellen soll, wird sich das darum kümmern.' Aber es ist fast nie passiert. Es gibt einige Leute, die diese Techniken wirklich anwenden können, und ich denke, für sie sind Zeitmanagement- und Zielsetzungsbücher wirklich äußerst wertvoll, aber für die Leute, bei denen der Aufschub sie in Schwierigkeiten gebracht hat, ist das nicht ausreichend. Wir würden also herausfinden, dass die Leute diese ziemlich einfachen Schritte nicht machen können, ich meine an der Oberfläche einfache Schritte.

In gewisser Weise ist es wichtig, diese technischen Dinge zu versuchen. Sie machen sich ein Ziel, das Sinn macht, es ist realistisch, Sie können es in einer begrenzten Zeit tun, Sie finden heraus, was Ihr erster Schritt ist, Sie verbringen 15 Minuten mit dem ersten Schritt und sehen dann, was passiert. Wir betrachten das Setzen von Zielen als Experiment. Es ist nicht wie Hausaufgaben. Es ist ein Experiment. Du versuchst es und siehst, was passiert und das gibt dir einen Hinweis darauf, wie viel von dem Aufschub des Würgegriffs hat.

Lenora Yuen: Zu sehen, was passiert, beinhaltet den Versuch, auf Ihre eigene innere Erfahrung zu achten, weil die meisten Menschen nicht wirklich darüber nachdenken, woran sie denken, was sie fühlen. Ein Teil des Experiments besteht darin, sich selbst kennenzulernen, und wir sehen die Verhaltenstechniken wirklich als etwas, das Hand in Hand mit Selbstverständnis und letztendlich einer Haltung des Selbstmitgefühls arbeiten muss, weil Zauderer sich selbst wirklich beurteilen, sie sind es Sich die ganze Zeit hinzulegen und tatsächlich hat es in den letzten Jahren eine Reihe von Untersuchungen gegeben, die gezeigt haben, dass Selbstkritik nicht dazu beiträgt, die gewünschten Ziele zu erreichen. Tatsächlich möchten Sie Aufgaben mehr vermeiden als weiter an Aufgaben arbeiten.

Auch wenn die Leute oft denken, dass sie, wenn sie selbstkritisch sind, hart sind und sich selbst vorantreiben und sich wirklich auf dem richtigen Weg halten und dieses Ding wirklich schlagen werden. Es stellt sich heraus, dass Selbstkritik häufiger gegen Sie wirkt und sich selbst gegenüber mitfühlend ist, Fehler akzeptiert und vergibt, die Sie machen, oder Wege, auf denen Sie das Ziel, das Sie sich genau so gesetzt haben, wie Sie es sich vorgestellt haben, nicht ganz erreichen. Das wird Ihnen helfen, weiterzumachen, und das ist wirklich ein langfristiger Prozess. Es ist nicht glamourös. Es ist nicht magisch. Es ist nicht augenblicklich. Es ist die tägliche Arbeit, einen Schritt nach dem anderen zu machen und jeden Schritt, den Sie machen, zu bewerten.

Jane Burka: Lenora erwähnte, sich selbst besser kennenzulernen, und es gibt einige der Techniken, die wir in unserem Buch empfehlen, um die Menschen zu ermutigen, sich selbst besser kennenzulernen. Wir sprechen beispielsweise über das Betrachten Ihres Kalenders für die kommende Woche und nehmen alle Dinge zur Kenntnis, von denen Sie bereits wissen, dass Sie sie tun werden. Wenn Sie Ihren Kalender mit all den Dingen füllen, die jeden Tag passieren, und den Besprechungen, die Sie haben, und wenn Sie die Kinder zur Schule bringen und wenn Sie nach der Arbeit etwas trinken gehen oder alles, was Sie tun, dann bleibt die verbleibende Zeit. Das ist die meiste Zeit, die Sie benötigen, um an etwas zu arbeiten, das erledigt werden muss, und das ist eines der Dinge, die die Leute überraschen. Wie wenig Zeit sie tatsächlich haben, wird nicht bereits berücksichtigt. Auf diese Weise lernen Sie sich selbst kennen, um zu erfahren, wie Ihre Zeit tatsächlich verbracht wird.

Lenora Yuen: Und Sie können sich auch in Bezug auf Ihre Tendenz kennenlernen, die Zeit entweder zu überschätzen oder zu unterschätzen, indem Sie ein Ziel auswählen und erraten, wie lange Sie dafür brauchen, insbesondere kleine, bescheidene Schritte und Menschen, die häufig sind überrascht, weil ihre Schätzungen weit von der Basis entfernt sind. Das ist also eine andere Möglichkeit, etwas darüber zu erfahren, wer Sie sind und wie Sie wahrscheinlich die Realität verzerren.

Brett McKay: Ja, ich liebe das, was Sie alle zuvor gesagt haben, um dies alles als Experiment zu behandeln, denn Experimentieren, als gäbe es keinen Einsatz. Wenn Sie versagen, sind darin Informationen enthalten, die nützlich sind. Wenn Sie erfolgreich sind, ist das großartig. Ich habe bemerkt, wenn ich an etwas hängen geblieben bin, das wirklich kleine Experiment, das ich mache, ist okay, ich werde es einfach lassen ... Als ob ich den großen Artikel zu schreiben hätte oder als ich auf der juristischen Fakultät war und ich Ich hatte meine Rhetorik der Gesetzesüberprüfung und dachte nur daran, die Artikel über die Gesetzesüberprüfung zu schreiben, wie oh mein Gott, das erfüllt dich mit Furcht. So ähnlich wie diese Dissertation, aber nicht so schlecht.

Lenora Yuen: Oh, es könnte genauso schlimm sein, vertrau mir.

Brett McKay: Ja, aber ich dachte nur: 'Okay, ich werde nur 10 Minuten schreiben. Das ist es.'

Lenora Yuen: Genau.

Brett McKay: Ich würde frei schreiben und es war nur kompletter Müll. Ich würde mir die Erlaubnis geben, Müll zu schreiben. Es war interessant, nach 10 Minuten stellte ich einen Timer ein und meinte: „Oh, das fühlt sich eigentlich ziemlich gut an. Ich bin hier in einem Groove. Ich werde weitermachen. '

Jane Burka: Das ist eines der Dinge, die wir Leuten empfehlen, einen Timer für eine kurze Zeit einzustellen, um loszulegen. Was Sie tun konnten, war einfach loszulegen und sehr oft, wenn Sie das tun, finden Sie, wie Sie sagten, Sie waren in einem Groove, Sie können weitermachen. Die Leute haben den Einstieg verschoben, aber eigentlich ist es sehr hilfreich und das andere, was Sie getan haben, das so nützlich war, ist, dass Sie gesagt haben: 'Ich habe mir die Erlaubnis gegeben, Müll zu schreiben.' Als professioneller Schriftsteller wären Sie vielleicht überrascht, wie viele Menschen es nicht ertragen können, Müll zu schreiben. Sie können es nicht ertragen, dass der erste Absatz alles andere als perfekt ist, und schreiben den ersten Absatz immer und immer wieder.

Lenora Yuen: Tatsächlich denke ich an eine Frau in einer unserer allerersten Aufschubgruppen, die unter einer schrecklichen Schreibblockade auf einem Papier litt, und sagte: „Ich bin der Meinung, dass der erste Entwurf von Nobelpreisqualität sein muss. ” Wenn Sie eine solche Nachfrage haben, die alles schreiben kann, und Sie sich aus diesem Dilemma herausgeholt haben.

Jane Burka: Viele Leute wissen nicht, dass ein erster Versuch nicht sichtbar ist. Wenn Sie zögern, dann ist Ihr erster Versuch oft sichtbar, weil Sie so lange gewartet haben, aber Lenora und ich haben beide veröffentlicht, und ich kann Leute sagen lassen: 'Nun, ich kann nichts schreiben, was gut herauskommt. Wenn ich schreibe, ist es schrecklich. ' Und ich sage: „Mein Schreiben ist schrecklich. Ich bin ein schlechter Schriftsteller, aber ich bin ein guter Redakteur. ' Ich weiß, dass mein erster Entwurf langweilig sein wird, und dann kann Lenora oder jemand anderes helfen, ihn besser zu machen, oder ich gehe oft zurück und mache ihn besser, aber ich muss es tolerieren, etwas zu schreiben, von dem ich weiß, dass es schlecht ist, um an das zu gelangen Es geht darum, es besser zu machen und wenn Sie nicht genug Zeit einräumen, nicht nur schriftlich, sondern in jedem Projekt, um sich die Chance zu geben, damit herumzuspielen, es auf unordentliche Weise, auf unvollkommene Weise, in ein ungefährer Weg und dann das Vertrauen, dass Sie es besser machen können, der Aufschub erlaubt Ihnen nicht, irgendetwas davon zu tun.

Brett McKay: Jane, Lenora, das war ein faszinierendes Gespräch, ein großartiges. Ich glaube, wir haben viel Boden abgedeckt.

Jane Burka: Ja, wir haben es getan.

Lenora Yuen: Dies ist ein sehr komplexes Thema und es gibt viel zu tun.

Brett McKay: Und es gibt noch viel mehr zu besprechen. Wo können die Leute mehr über das Buch und Ihre Arbeit erfahren?

Jane Burka: Ja, das wollte ich sagen. In unserem Buch gehen wir auf all diese Themen ein. Das Buch heißt Procrastination: Warum Sie es tun, was Sie jetzt dagegen tun müssen. Es ist bei Amazon erhältlich. Es ist in Kindle-Form erhältlich. Es gibt ein Audioband. Auf der Website von Psychology Today gibt es einen Blog über Aufschub. Unser Buch hat eine Website. Auf diese Weise können Sie mehr herausfinden.

Brett McKay: Fantastisch. Nun, Jane, Lenora, danke euch für eure Zeit. Es war mir ein Vergnügen.

Jane Burka: Danke.

Lenora Yuen: Freude auch für uns.

Jane Burka: Du bist ein wirklich guter Interviewer. Wir schätzen es.

Brett McKay: Ich danke dir sehr. Meine heutigen Gäste waren Jane Burke und Lenora Yuen. Sie sind die Autoren des Buches Procrastination: Warum Sie es tun, was Sie jetzt dagegen tun können. Es ist auf Amazon.com und in Buchhandlungen überall erhältlich. Weitere Informationen zu ihrer Arbeit finden Sie unter ProcrastinationWhyYouDoIt.com. Lesen Sie auch unsere Shownotizen unter aom.is/procrastination, wo Sie Links zu Ressourcen finden, in denen Sie sich eingehender mit diesem Thema befassen können.

Nun, das schließt eine weitere Ausgabe des Podcasts The Art of Manliness ab. Weitere Tipps für männliche Tipps finden Sie auf der Website von The Art of Manliness unter ArtOfManliness.com. Sie genießen diese Show, haben etwas daraus gemacht. Ich würde mich freuen, wenn Sie sich eine Minute Zeit genommen hätten, um uns eine Bewertung zu iTunes oder Stitcher zu geben. Hilft uns sehr. Wenn Sie das bereits getan haben, teilen Sie diese Show bitte mit Ihren Freunden, je mehr desto besser hier. Wie immer vielen Dank für Ihre fortgesetzte Unterstützung. Bis zum nächsten Mal sagt dir Brett McKay, du sollst männlich bleiben.