Podcast # 426: Die gewagte Odyssee von Apollo 8

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Wenn Sie an die Apollo-Mission denken, fällt Ihnen wahrscheinlich als erstes Apollo 11 ein, und Neil Armstrong und Buzz Aldrin treten auf den Mond. Aber selbst Armstrong glaubte nicht, dass seine Mondlandung die wichtigste oder gewagteste aller Apollo-Missionen war. Für Armstrong passt Apollo 8 am besten zu dieser Beschreibung. Wenn Sie wie die meisten Menschen sind, wissen Sie wahrscheinlich sehr wenig über Apollo 8, geschweige denn die Namen der drei Astronauten, die auf dieser Mission geflogen sind. Aber das wird sich nach dieser Episode definitiv ändern. In der Tat werden Sie ihre Geschichten wahrscheinlich nie vergessen. Mein heutiger Gast in der Show ist Robert Kurson Wer ist mit einem neuen Buch namens unterwegs? Rocket Men: Die gewagte Odyssee von Apollo 8 und die Astronauten, die die erste Reise des Menschen zum Mond unternommen haben. Wir beginnen unser Gespräch über den Zustand des amerikanischen Weltraumprogramms, bevor John F. Kennedy 1961 seine berühmte 'Mondschuss' -Rede hielt und warum die Sowjets Amerika im Weltraumrennen immer wieder besiegten. Wir diskutieren dann den kühnen und nahezu unmöglichen Plan, der in wenigen Stunden im August 1968 gemacht wurde, um Männer bis Weihnachten dieses Jahres in die Umlaufbahn um den Mond zu bringen. Robert erzählt uns dann über das Leben der drei Männer, die als erste Menschen die Erdumlaufbahn verlassen und als erste den Mond umkreisen würden, und warum sie die perfekten Astronauten für diese Mission waren. Wir diskutieren auch die Rolle, die die Frauen dieser Astronauten spielten, und warum von allen verheirateten Astronauten, die an den Apollo-Missionen teilnahmen, die Astronauten von Apollo 8 die einzigen waren, die sich nie scheiden ließen. Wir beenden unser Gespräch über die Klimarede, die die Astronauten an Heiligabend vom Mond aus gehalten haben, und über die Lehren aus dem Leben, die Robert aus dem Schreiben und den Gesprächen mit den Männern von Apollo 8 gezogen hat.

Highlights anzeigen

  • Warum Neil Armstrong Apollo 8 für eine wichtigere Mission hielt als sein eigenes Apollo 11
  • Ein kurzer Überblick über das Weltraumrennen zwischen den USA und der Sowjetunion
  • Warum JFKs Mondschuss-Ankündigung die NASA überraschte
  • Warum die USA zu Beginn des Weltraumrennens so weit hinter den Sowjets zurückblieben
  • Die Entstehung des Apollo-Programms der NASA und wie es nach Apollo 1 fast zum Absturz kam
  • Die leistungsstärkste Maschine, die jemals gebaut wurde
  • Die verrückte, verrückte, riskante Herausforderung, Apollo 8 zum Laufen zu bringen
  • Die 3 brillanten, mutigen Männer, die mit der Besetzung von Apollo 8 beauftragt wurden
  • Die Bedeutung und Belastbarkeit der Frauen und Familien dieser Männer
  • Warum die Sowjets die USA nicht bis zum Mond geschlagen haben
  • Was die Männer von Apollo 8 an Heiligabend 1968 zur Welt sagten
  • Was der Erfolg von Apollo 8 für Amerika und die Welt in der turbulenten Atmosphäre von 1968 bedeutete
  • Die Lektionen, die Robert beim Lernen und Schreiben über diese Männer mitgenommen hat

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Lesen Sie das Transkript

Brett McKay: Willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Art of Manliness-Podcasts. Wenn Sie jetzt an das Apollo-Programm denken, fällt Ihnen wahrscheinlich als erstes Apollo 11 ein, und Neil Armstrong und Buzz Aldrin treten auf den Mond. Aber selbst Armstrong glaubte nicht, dass seine Mondlandung die wichtigste oder sogar gewagteste aller Apollo-Missionen war. Für Armstrong passt Apollo 8 am besten zu dieser Beschreibung.

Wenn Sie wie die meisten Menschen sind, wissen Sie wahrscheinlich sehr wenig über Apollo 8, geschweige denn die Namen der drei Astronauten, die auf dieser Mission geflogen sind. Aber nach der heutigen Folge wird sich das definitiv ändern. In der Tat werden Sie ihre Geschichten wahrscheinlich nie vergessen. Mein heutiger Gast in der Show ist Robert Kurson, der mit einem neuen Buch mit dem Titel 'Rocket Men: Die gewagte Odyssee von Apollo 8 und die Astronauten, die die erste Reise des Menschen zum Mond unternommen haben' herauskommt.

Wir beginnen unser Gespräch über den Zustand des amerikanischen Weltraumprogramms, bevor John F. Kennedy 1961 seine berühmte 'Mondschuss' -Rede hielt und warum die Sowjets Amerika im Weltraumrennen immer wieder besiegten. Wir diskutieren dann den kühnen und nahezu unmöglichen Plan, der in wenigen Stunden, im August 1968, gemacht wurde, um Männer bis Weihnachten dieses Jahres in die Umlaufbahn um den Mond zu bringen. Robert erzählt dann über das Leben der drei Männer, die als erste Menschen die Erdumlaufbahn verlassen und als erste den Mond umkreisen würden, und warum sie die perfekten Astronauten für diese Mission waren. Wir diskutieren auch die Rolle, die die Frauen dieser Astronauten spielten, und warum von allen verheirateten Astronauten, die am Apollo-Programm teilnahmen, die Astronauten von Apollo 8 die einzigen waren, die sich nie scheiden ließen.

Wir beenden unser Gespräch über die Klimarede, die die Astronauten an Heiligabend vom Mond aus gehalten haben, und die Lehren aus dem Leben, die Robert aus dem Schreiben und Reden mit den Männern von Apollo 8 gezogen hat. Dies ist eine inspirierende und wirklich ergreifende Episode. Lesen Sie nach dem Ende die Shownotizen unter aom.is/rocketmen. Robert kommt jetzt über clearcast.io zu mir.

Robert Kurson, willkommen zurück in der Show.

Robert Kurson: Es ist mir eine große Ehre, zurück zu sein. Vielen Dank, dass Sie mich haben.

Brett McKay: Wir hatten Sie also vor ein paar Jahren in der Show, um über Ihr Buch „Piratenjäger“ zu sprechen. Wenn Sie dies nicht getan haben, wenn die Leute diesen Podcast nicht gehört haben, hören Sie ihn sich an und kaufen Sie das Buch . Das Buch ist fantastisch. Du hast ein neues Buch herausgebracht. Anstelle der Meere der Erde geht es um die Meere des Weltraums. Es heißt 'Rocket Men: Die gewagte Odyssee von Apollo 8 und die Astronauten, die die erste Reise des Menschen zum Mond unternommen haben'.

Genau wie 'Piratenjäger', dieses Buch, las es sich wie ein Film. Als hätte ich mir einen Film wie Apollo 13 vorgestellt, als ich das las. Es war so gut. Ich bin gespannt, was Sie dazu geführt hat, von Piratenjägern, Menschen, die nach verlorenen Piratenschiffen suchen, bis zu der ersten bemannten Mission zum Mond?

Robert Kurson: Das war nur ein wirklich glücklicher Unfall für mich. Und je älter ich werde, desto mehr wird mir klar, wie abhängig wir von Glück und Glück sind. Eigentlich ist es ein nerviger Gedanke. Aber was mir passiert ist, ich war im Museum für Wissenschaft und Industrie in Chicago, meiner Heimatstadt, und habe dort einigen Freunden die U-505 gezeigt. Es ist eines von nur fünf U-Booten, die die Welt bleiben. Und es passt genau zu dem U-Boot, über das ich in meinem ersten Buch „Shadow Divers“ geschrieben habe.

Also führte ich die Freunde herum und verabschiedete mich dann, und ich versuchte, meinen Weg aus dem Museum zu finden. Und eines der wirklich schönen Merkmale des Museums ist, dass es so riesig und so komplex ist. Es ist sehr schwer, einen Ausweg zu finden. Eigentlich macht es Spaß. Aber ich drehte mich nach links statt nach rechts oder vielleicht nach rechts statt nach links und befand mich im Henry Crown Space Center. Und dort in der Mitte des Raumfahrtzentrums befand sich ein Raumschiff, das sofort aus der Vergangenheit und der Zukunft stammte.

Es war von seiner Reise gezeichnet, wohin es auch gegangen war. Ich hatte keine Ahnung, was es war, also ging ich hinauf und las das Plakat. Und es hieß: 'Dies ist das Befehlsmodul von Apollo 8', die erste Reise des Menschen zum Mond. Und ich war schockiert darüber, weil ich mir vorstellte, jemand liebte den Weltraum und Astronauten. Als Grundschüler, als Apollo in unseren Klassenzimmern gezeigt wurde, habe ich auf jeden Fall gespannt darauf geachtet. Ich hatte keine Ahnung, was Apollo 8 war oder dass es die erste Reise des Menschen zum Mond war.

Also ging ich nach Hause und begann zu recherchieren. Und innerhalb von 15 oder 20 Minuten wusste ich, dass ich über die größte Weltraumgeschichte aller Zeiten las. Es war so unglaublich und voller Risiken und Wagemut und Tapferkeit und großer Bedeutung, dass ich es kaum glauben konnte. Aber ich war nicht der einzige. Astronaut nach Astronaut, den ich hörte und über den ich las, fühlte sich genauso. Und das galt insbesondere für Neil Armstrong, der zufällig in der Backup-Crew von Apollo 8 war.

Aber als Neil Armstrong über Apollo 8 sprach, tat er dies mit einer Ehrfurcht in seiner Stimme, die er nicht einmal für seine eigene Apollo 11-Mission zu verwenden schien. 'Alles an Apollo 8', sagte er, 'war zum ersten Mal.' Er sagte: „Als wir uns für Apollo 11 entschieden haben, war vieles, was wir tun mussten, als machbar erwiesen. Aber als Apollo 8 ging, wusste niemand, dass irgendetwas davon möglich war. “ Und einer nach dem anderen sprachen die Apollo-Astronauten der NASA und die Manager und Legenden der NASA auf die gleiche Weise über Apollo 8, auf eine andere Art und Weise, wie es mir zumindest schien, über alles andere.

Und als ich anfing, mehr und mehr darüber zu lesen, was erforderlich war und was gewagt wurde und warum sie es taten und wie sie es taten, dachte ich: „Dies ist nicht nur in meinen Augen die größte Weltraumgeschichte von allen Zeit. Es ist eine der großen Geschichten in der Geschichte der menschlichen Erforschung. '

Brett McKay: Nein, ich stimme vollkommen zu. Ich war genauso. Ich wusste von Apollo 11. Ich wusste von Apollo 13 dank Tom Hanks. Ich wusste nichts über Apollo 8. Und nachdem ich diese Geschichte gelesen hatte, sagte ich: „Dies ist die erstaunlichste Geschichte, über die mehr Menschen Bescheid wissen müssen.“ Damit die Leute verstehen, warum dies so eine große Sache war, lassen Sie uns einige Hintergrundinformationen erhalten. Wie war der Stand des US-Raumfahrtprogramms vor Apollo 8, und ich denke, bevor Kennedy hereinkam und seine 'Mondschuss' -Rede hielt?

Robert Kurson: Nun, das Weltraumrennen, von dem wir sprechen, das ist dieser existenzielle Kampf zwischen den Vereinigten Staaten und der Sowjetunion um die Kontrolle des Weltraums. Und es gab enorme militärische Auswirkungen sowie Auswirkungen darauf, welche Wissenschaft und Technologie des Landes besser war. In der Tat war die Politik und Lebensweise des Landes besser. Es war sehr stark auf das Weltraumrennen ausgerichtet.

Das begann ungefähr 1957, als die Sowjetunion Sputnik, den ersten künstlichen Satelliten der Welt, in die Umlaufbahn brachte. Und für ein paar Tage schien es ein Wunder zu sein. Die Menschen in den Vereinigten Staaten fanden es toll, dass es diesen künstlichen Satelliten gab. Sie könnten es tatsächlich im Kurzwellenradio hören, und wenn Sie ein gutes Fernglas oder sogar gute Augen hätten, könnten Sie in den Himmel sehen und sie könnten Ihnen genau sagen, wo es gewesen wäre.

Aber nach ein paar Tagen wurde dem amerikanischen Volk und den amerikanischen Politikern klar, wie gefährlich das war. Wenn die Sowjetunion einen künstlichen Satelliten überall auf der Erde platzieren könnte, könnten sie auch Bomben abwerfen oder sogar Soldaten von überall in den Weltraum bringen. Und damit begann wirklich das Weltraumrennen. Und für einige Jahre schienen die Sowjets uns weit voraus zu sein, was fast unglaublich war. Sie konnten damals kaum ein gutes Auto bauen, sie hatten im Zweiten Weltkrieg verheerende Verluste erlitten, und doch waren sie uns hier in der kompliziertesten und wichtigsten Technologie der Welt voraus. Und sie schienen uns einfach weiter zu schlagen und zu schlagen.

Sie haben den ersten Mann nicht nur in den Weltraum, sondern auch in die Umlaufbahn gebracht. Der erste Hund, die erste Frau ins All. Für die Sowjets war es nur ein Sieg nach dem anderen. Und bis 1961 erkannte Präsident Kennedy, dass Amerika etwas tun musste, das nicht nur großartig, sondern fast unmöglich war, um die Sowjets zu überholen. Aber wir waren damals so weit zurück, dass er etwas tun musste, das in Zukunft weit genug entfernt war, dass wir sie möglicherweise einholen konnten.

Und die Idee wurde, und er machte diese Ankündigung im Jahr 1961, dass die Vereinigten Staaten bis zum Ende des Jahrzehnts einen Mann auf dem Mond landen und ihn sicher nach Hause bringen würden. Und die Ankündigung hat den Kongress verblüfft. Ich meine, du konntest es hören. Wenn Sie sich die Sendungen anhören oder auf YouTube ansehen, herrscht Stille, wenn er es sagt. Es ist so empörend und unmöglich, dass die Leute nicht glauben konnten, was sie hörten. Das galt aber auch für die NASA-Manager. Als ich mit ihnen sprach und sie mir erzählten, dass sie es gehört hatten, sagten sie: 'Worüber redet er? Wir haben keine Ahnung, wie das geht. “

Dennoch machte der Präsident dieses Versprechen 1961 mit der Idee, dass wir etwas so Spektakuläres und fast Unmögliches tun müssten, dass es die Sowjetunion überholen und der Welt beweisen würde, nicht nur, dass wir den Raum kontrollieren könnten, was wesentlich war das moderne Zeitalter der Atomwaffen und alles, aber dass unser Regierungs- und Lebenssystem ihrem überlegen war. Dann hat es wirklich angefangen. Und wir waren zu diesem Zeitpunkt wirklich weit zurück.

Brett McKay: Warum waren wir weit zurück? Weil ich meine, wie Sie sagten, wie die Sowjetunion kaum ein gutes Auto zusammenstellen könnte. Wie wir zuerst die Atombombe entwickelt haben, die Nukleartechnologie. Was machten die Russen oder die Sowjetunion, was machten sie, was wir nicht machten?

Robert Kurson: Nun, ich denke, sie waren sich nicht so sicher wie wir, dass sie vorne sein würden, also arbeiteten sie sehr, sehr wütend. Aber sie gingen auch große Risiken ein, und ich glaube nicht, dass wir das damals verstanden haben. Obwohl sie diese Weltraumspektakel immer wieder machten und diese nacheinander im Weltraum machten, gingen sie auch das Risiko ein, das die Vereinigten Staaten nicht eingehen wollten. Das wussten wir damals noch nicht, daher schien es verwirrend, warum sie so weit voraus sein sollten.

Und sie hatten auch brillante Wissenschaftler. Raketenwissenschaftler und andere Experten, die alles gaben, was sie konnten, und sie widmeten einen großen Teil ihres Budgets dem Weltraumprogramm, weil sie es wie wir als existenziellen Vorschlag betrachteten. Dass das Land, das den Weltraum kontrollieren könnte, letztendlich das Militär und möglicherweise die Welt kontrollieren könnte. Deshalb war es ihnen sehr wichtig und sie waren bereit, alles zu riskieren, um sie dorthin zu bringen.

Brett McKay: Okay, also macht Kennedy die 'Mondschuss' -Rede. Was hatte die NASA tun müssen, um dies zu erreichen? Ich meine, sie konnten nicht sofort jemanden auf den Mond bringen. Sie mussten dies schrittweise tun, damit sie Dinge lernen konnten. Was war ihr erstes Ziel im Rahmen des Apollo-Programms?

Robert Kurson: Nun, sie mussten zuerst herausfinden, wie sie zum Mond kommen. Sie wissen, Flugbahnberechnungen. Sie mussten Software und Computer bauen, um dies zu tun. Ich meine, wir könnten stundenlang über die technischen Anforderungen sprechen. Das Interessanteste für mich war jedoch, als ich den NASA-Mitarbeitern diese Fragen stellte: 'Wir wussten wirklich nicht, wie wir viel davon tun sollten.' Wir hatten achteinhalb Jahre und mussten es wirklich herausfinden. “

Und zu dieser Zeit sah es so aus, als ob die Sowjets uns bei der Idee, einen Mann auf den Mond zu bringen, weit voraus waren. Und das war wirklich das Endziel des Weltraumrennens. Auf beiden Seiten glaubte man wirklich, dass das Land, das einen Mann zuerst auf dem Mond landen und ihn sicher zurückbringen konnte, gerade das Weltraumrennen gewonnen hatte. Also mussten alle möglichen Dinge passieren. Und als ich einige dieser Legenden bei der NASA fragte: 'Was mussten Sie zuerst tun?', Lachten sie nur und sagten: 'Wir mussten alles tun.'

Brett McKay: Also ich meine zu diesem Zeitpunkt, vor der 'Mondschuss' -Rede, war das Gemini-Programm in. Das ist wie Männer, die die Erde umkreisen, richtig? Das war schon passiert?

Robert Kurson: Nun, nein. Merkur war der Erste. In Gemini haben wir wirklich angefangen, die Sowjets einzuholen. Wir waren jahrelang im Rückstand, aber Gemini, das ist wirklich das Programm: 'Wir werden lernen, wie man viele Dinge macht, die auf Mondflügen gemacht werden müssen.' Dann ist das perfektioniert. Und dann beginnen sich die Gezeiten im Kampf der Amerikaner gegen die Sowjets im Weltraum wirklich zu wenden.

Brett McKay: In welchem ​​Jahr war das?

Robert Kurson: Nun, Sie sehen, wenn wir über Apollo 8 sprechen, sprechen wir über 1968. Bis etwa 1967, Ende 1966, geht Gemini. Und dann überholen wir die Sowjets und es sieht zu diesem Zeitpunkt ziemlich gut für uns aus.

Brett McKay: In Ordung. Sprechen wir also über Apollo 1, die erste Mission im Apollo-Programm. Was war ihre Mission und was ist dann mit diesem Flug passiert?

Robert Kurson: Richtig. Das Apollo-Programm selbst ist also das Programm, das landen, Menschen zum Mond bringen, sie auf dem Mond landen und sie zurückbringen wird. Apollo 1 soll also der erste bemannte Flug des Apollo-Programms sein, und es soll sich um einen erdnahen Orbital-Test der Befehls- und Servicemodule handeln. Um einen Mann auf dem Mond zu landen, benötigen Sie drei Module. Sie benötigen das Befehlsmodul, in dem die Astronauten existieren und leben und arbeiten. Das Servicemodul, in dem sich die gesamte Technologie und Elektronik oder ein Großteil davon befindet. Und dann haben Sie ein Mondmodul, das für den Landeteil ist.

Apollo 1 soll auf das Mondmodul verzichten und nur die Befehls- und Servicemodule in einer erdnahen Umlaufbahn testen. Und das ist für Januar oder früh geplant, oder vielleicht ist es für Februar 1967 geplant. Aber im Januar, Ende Januar 1967, machen sie einen Test. Nur ein Test, sie werden die Startrampe nicht starten. Und es gibt eine Katastrophe. Im Cockpit des Befehlsmoduls brennt ein Feuer. Und die drei Astronauten kommen bei dem Unfall ums Leben. Es ist ein schrecklicher, schrecklicher Unfall. Es gibt Aufzeichnungen der kämpfenden Astronauten. Es ist eine schreckliche Sache, zuzuhören und darüber nachzudenken. Aber es war eine Katastrophe in dem Moment, als es so aussah, als würden wir wirklich die Führung übernehmen und vielleicht dieses Weltraumrennen.

Brett McKay: Und wie hat sich das auf die NASA und alle an diesem Programm Beteiligten ausgewirkt?

Robert Kurson: Nun, es war eine ernsthafte Bedrohung, nicht nur für das Apollo-Programm, sondern vielleicht auch für die NASA selbst. Es gab Kongressuntersuchungen, und viele Menschen machten sich Sorgen um die Existenz des amerikanischen Weltraumprogramms.

Die NASA leitete eine umfassende Untersuchung der Unfallursachen ein. Und der Hauptastronaut, den sie mit der Untersuchung und Behebung der Probleme beauftragten, war Frank Borman, der als einer der besten Astronauten der NASA galt. Und Frank Borman war der erste Astronaut im Inneren, der in die verkohlten Überreste des Apollo 1-Kommandomoduls eindrang. Aber er wurde auch von der NASA geschickt, um mit dem Kongress zu sprechen, und er tat es auf sehr direkte, sehr sachliche Weise. Er war sogar streng mit ihnen und sagte ihnen: 'Lass uns die Hexenjagd beenden und damit weitermachen. Wir haben Vertrauen in uns. Hast du Vertrauen in uns? '

Und anscheinend gab es bei der NASA keine Person, von den Astronauten bis zu den Hausmeistern, die nachts aufräumten und ihn nicht anfeuerten. Borman war so weithin anerkannt und eine so ernsthafte, sachliche Person. Er war die perfekte Person, um vor den Kongress zu stellen. Und trotz der Einwände einiger Kongressabgeordneter durfte die NASA fortfahren und das Apollo-Programm fortgesetzt werden. Es war also eine Art enge Flucht. Es war eine schreckliche Katastrophe und die Dinge mussten neu gestaltet werden, aber Apollo lebte zu diesem Zeitpunkt noch.

Brett McKay: Ja, ich meine, damals gab es viele Debatten, die Sie jetzt sehen. Weißt du, heute siehst du wie: 'Nun, es hat keinen Sinn, Menschen auf den Mond zu bringen, weil wir einfach Roboter schicken können, um das zu tun.' Die Leute sagten das auch, es ist wie: 'Was bringt es, Menschen zu setzen, wenn wir eine Art Roboter schicken können, um das für uns zu tun?'

Robert Kurson: Richtig. Und sie argumentierten auch, dass es außerordentlich teuer und außerordentlich gefährlich sei. Und die Katastrophe mit Apollo 1 im Test war für viele dieser Menschen nur ein Beweis dafür, dass dies für ein zivilisiertes Land einfach zu gefährlich war. Aber es gab so viel zu gewinnen und zu beweisen, nicht nur für Ihr eigenes Land, sondern auch für die Menschheit. Dies war wahrscheinlich das Schwierigste, was Menschen jemals versuchen würden.

Ich glaube, es gab etwas in der amerikanischen DNA und in der menschlichen DNA, das uns dazu drängt, das Unbekannte und vielleicht das Unerreichbare zu erforschen und insbesondere zu erforschen. Und so ging Apollo immer noch. Und sicherlich gingen die Sowjets immer noch. Und es gab gute Argumente dafür, dass Sie Ihrem existenziellen Feind, der einzigen anderen Supermacht der Welt, nicht erlauben konnten, Sie auf das zu schlagen, was viele für das ultimative Schlachtfeld im Universum, den Weltraum, hielten.

Brett McKay: Okay. Wir werden hier also ein wenig über Frank Borman sprechen, weil dieser Typ ein wahrer amerikanischer Badass ist. Wie ich ist dies wie mein, einer meiner neuen Helden, nachdem ich von ihm erfahren habe. Also Apollo 1, die Katastrophe ist passiert, er geht vor dem Kongress, rettet die NASA im Grunde. Was ist danach passiert? Haben sie, was war die nächste Mission? Und was war, wo waren die Russen zu diesem Zeitpunkt in ihrem Wettlauf zum Mond?

Robert Kurson: Nun, die Russen sehen aus, als ob es ihnen wirklich gut geht. Sie senden unbemannte, aber menschengroße Raumschiffe um den Mond. Sie landen nicht auf dem Mond, aber sie lesen, um Missionen um den Mond zu senden, um sich auf einen bemannten Flug vorzubereiten. In der Zwischenzeit muss die NASA die Saturn V-Rakete testen. Es ist die einzige Maschine, die stark genug ist, um Menschen zum Mond zu bringen. Denken Sie übrigens darüber nach, wenn wir 2018 hier sitzen. Bis heute, 50 Jahre später, ist eine Saturn V-Rakete immer noch die leistungsstärkste Maschine, die jemals von Menschen gebaut wurde. 50 Jahre später. Denken Sie daran, dass Technologie manchmal manchmal in Monaten veraltet ist. 50 Jahre später ist diese Rakete immer noch die leistungsstärkste Maschine, die jemals gebaut wurde.

Aber sie mussten es testen. Es war noch nie geflogen. Und so wurde es zuerst auf Apollo 4 getestet, unbemannt, nur die Rakete, und hatte einen sehr guten Erfolg. Es ist übrigens wunderbar, Walter Cronkites Beschreibung auf YouTube zu hören. Er ist einfach überwältigt von der Majestät und der bloßen Macht der Sache. Aber Apollo 6 ist der nächste Test. Und das scheitert spektakulär. Dies ist nur der zweite Test des Saturn V, aber er hat große Probleme. Das ist also nur ein weiteres Problem für das Apollo-Programm.

In der Zwischenzeit scheinen die Sowjets immer näher daran zu sein, einen Menschen um den Mond zu schicken. Sie sind nicht bereit zu landen und wir auch nicht im Jahr 1968, aber sie nähern sich dem Ziel, die ersten Männer zum Mond zu bringen. Und das wäre für viele Menschen bei der NASA eine Katastrophe.

Brett McKay: Okay, also Apollo 6, Katastrophe. Ging nicht wie geplant. Aber dann hat jemand diese Cockamamie-Idee: 'Wir werden in vier Monaten einen Mann um den Mond bringen.' Erzählen Sie also, und dies wird Apollo 8 sein. Woher kam also dieser Plan? Wie ist das alles passiert?

Robert Kurson: Nun, hier ist was passiert. Im August 1968, Anfang August, gibt es bei der NASA ein sehr großes Problem, und das Problem ist das Mondmodul. Dies ist das Spinnenlandungsboot, mit dem zwei der drei Astronauten vom umlaufenden Befehlsmodul die Mondoberfläche hinunter und zurück zum umlaufenden Befehlsmodul fahren werden. Das ist es, was du brauchst, um Männer auf dem Mond zu landen. Probleme in Produktion und Design haben jedoch dazu geführt, dass das Mondmodul weit hinter dem Zeitplan zurückgeblieben ist. Und das bedeutet, dass Apollo weit hinter dem Zeitplan zurückbleibt.

Zur gleichen Zeit kommt ein streng geheimes Memo von der CIA, das die NASA warnt, dass die Sowjetunion bereit ist, die ersten Männer in der Geschichte bereits Ende 1968 um den Mond zu schicken. Die NASA hat also ein sehr großes Problem in den Händen . Wenn das Mondmodul von Design- und Produktionsproblemen geplagt wird und alles verlangsamt, bedeutet dies, dass Apollo langsamer wird, was sehr teuer ist, und sie müssen auf diese Sache warten. Dies bedeutet, dass das Versprechen von Präsident Kennedy an die Nation ernsthaft gefährdet ist, denn wenn sie dieses Mondmodul nicht testen und in Gang bringen können, werden sie bis zum Ende des Jahrzehnts niemals Männer auf dem Mond landen. Und es bedeutet, dass die Sowjetunion darauf vorbereitet ist, die ersten Männer um den Mond zu bringen.

Und es gibt einen brillanten, brillanten Mann namens George Low, der für das Apollo-Raumschiff verantwortlich ist und im Sommer 1968 ununterbrochen über diese Probleme nachdenkt. Und Anfang August dieses Jahres hat er eine Offenbarung. Es ist eine der brillantesten Erkenntnisse, die ich je bei der NASA gemacht habe. Er denkt: 'Warum nicht, anstatt darauf zu warten, dass das Mondmodul bereit ist und einfach stehen bleibt, warum senden wir nicht Apollo 8', was eigentlich nur als erdnaher Orbital-Test des Befehls geplant war und Servicemodule: 'Warum schicken wir das nicht bis zum Mond?' Und das nicht nur um den Mond herum, wie es die Sowjetunion plant, sondern auch um den Mond, der um Größenordnungen komplizierter ist.

Es schien ein perfekter Plan zu sein. Das bedeutete, dass sie nicht auf das Mondmodul warten mussten. Aber wenn sie eine Besatzung um den Mond schicken könnten, würden sie so viel darüber lernen, was nötig ist, um zum Mond zu gelangen, mit Ausnahme der Landung selbst, aber sie würden alles über die Flugbahnen, die Funktionsweise der Software und die Kommunikation zwischen den beiden lernen Raumschiff und Erde und vieles mehr. So viel über die Mondmission selbst konnte gelernt werden. Sie konnten Landeplätze nach der zukünftigen ersten Landung und allen möglichen anderen Dingen absuchen. Sie konnten das alles erledigen, ohne das Programm anzuhalten. Sie könnten das Versprechen von Präsident Kennedy am Leben erhalten.

Und wenn sie Ende Dezember gehen würden, hätten sie eine Chance von außen, die Sowjets bis zum Mond zu schlagen und die ersten Männer zum Mond zu bringen. Insofern schien es diese brillante Einsicht zu sein, eine echte Offenbarung. Das Problem war, es würde ein großes Risiko erfordern. Die Art, an die die NASA noch nie gedacht hatte. Die Mission müsste in vier Monaten geplant, geschult und durchgeführt werden. Nicht die üblichen 12 bis 18 Monate, die eine Weltraummission für Planung und Training benötigte, sondern nur vier Monate. Sie müssten die Saturn V-Rakete erst im dritten Flug fliegen.

Und denken Sie daran, es ist nur der zweite Testflug. Es war spektakulär gescheitert. Aber diesmal würde es mit drei Männern gehen, die Familien, Frauen und Kinder hatten. Und es würde nicht nur in eine niedrige Erdumlaufbahn gehen, 100 Meilen über der Erde oder sogar 853 Meilen über der Erde, was zu dieser Zeit der Welthöhenrekord war. Es würde 240.000 Meilen entfernt zum Mond gehen, zu diesem alten Gefährten, der die Menschen für die Ewigkeit gerufen hatte. Und es würde ohne das Mondmodul gehen.

Denken Sie jetzt daran, dass sie nicht vorhatten, Apollo 8 zu landen, aber das Mondmodul hatte eine sekundäre Funktion, und zwar als Backup-Engine für den Fall, dass die primäre Engine beim Mond ausfiel. Das bedeutete, wenn Apollo 8 in die Umlaufbahn ging und der Primärmotor nicht feuerte oder nicht richtig feuerte oder etwas schief ging, stürzten die Astronauten gegen die Mondoberfläche oder flogen in die ewige Sonnenumlaufbahn oder in eine andere Anzahl tödlicher Folgen. Dieser eine Motor musste perfekt funktionieren oder sie kamen nicht nach Hause.

Und dann gab es alle möglichen anderen Risiken in der Idee, dass wir noch nicht dazu bereit waren. Die NASA musste sehr schnell Software entwickeln. Sie mussten die Flugbahnen berechnen. Alles musste in diesem winzigen Zeitrahmen beschleunigt und komprimiert werden. Aber wenn sie es könnten, wenn sie wirklich ein Wunder vollbringen könnten, um etwas nahezu Unmögliches zu tun, könnten sie das Versprechen von Präsident Kennedy am Leben erhalten, das Apollo-Programm in Bewegung halten und sie hätten diese Chance von außen, die ersten Menschen überhaupt zu werden den Mond zu erreichen und die Sowjets im Weltraumrennen wirklich zu schlagen.

Und genau dort wurde Anfang August von George Low und dann von Chris Kraft, der eine weitere Legende bei der NASA und der Mastermind von Mission Control war, entschieden, dass es in wenigen Minuten, vielleicht ein paar Stunden, entschieden wurde: „Das ist was Wir werden es tun “, und der Plan lief. Jetzt mussten sie eine Besatzung finden.

Brett McKay: Ja, ich meine, das ist ... Ich denke, die Leute müssen verstehen, dass sie so viel zu tun hatten, dass sie es noch nie zuvor getan haben. Sie mussten es in vier Monaten tun, und sie mussten es beim ersten Mal perfekt machen, ohne jemals irgendwelche Übungsläufe zu haben, wirklich, wie im wirklichen Leben. Das macht es so verrückt.

Robert Kurson: Und darüber hat Neil Armstrong gesprochen, als Sie ihn Interviews machen hören. Wie alles, was sie taten, war alles, was die NASA tat, zum ersten Mal. Und es war einfach, fast undenkbar, dass sie es so schnell und so plötzlich schaffen konnten, und doch haben sie sich alle dazu verpflichtet.

Brett McKay: Ja, das ist für mich wie dieser Moment, wie super inspirierend. Ich meine, es ist einfach so, es ist nur der Moxie, der Mut, der Grit, das ... Ich meine es einfach, es ist super inspirierend, dass wir das auf einmal hatten und Leute wie nicht ...

Robert Kurson: Ja, und Breite ... Und denken Sie darüber nach. Als sie gingen, als Low und die anderen mit dem Plan zum Leiter der NASA, James Webb, gingen und ihm erklärten: 'Wir haben es nur selbst besprochen.' Webb hörte sie durch. Er war auf einer Konferenz in Wien und sie riefen ihn auf einer sicheren Leitung an, weil sie es sich nicht leisten konnten, dass die Sowjets irgendetwas davon aufnahmen. Webb hörte von diesem Plan und sagte: 'Bist du verrückt?' Und er ging die Risiken und Herausforderungen durch, die Unmöglichkeit des Ganzen.

Aber dann erinnerte er sie an etwas, an das sie nicht gedacht hatten. Er sagte: 'Wenn diesen drei Männern etwas passiert, wird niemand, Liebhaber, Dichter, niemand jemals wieder so auf den Mond schauen.' Dies galt aber auch für Weihnachten, bevor Low und Krafts Plan vorsah, dass Apollo 8 an Heiligabend und am Weihnachtstag 1968 in der Mondumlaufbahn sein sollte. Wenn also etwas passierte, wird niemand den Mond oder Weihnachten wieder so betrachten . Es hätte nicht riskanter sein können.

Brett McKay: Ja, dieser Punkt war wirklich ... Ich habe nie darüber nachgedacht, aber es ist wahr. Wenn diese Mission fehlschlug, würden Sie beim nächsten Blick auf den Mond nur denken: 'Es schweben drei Tote um den Mond.' Das musste also ein Erfolg sein, sonst würde es nur die Romantik des Mondes ruinieren.

Okay, also sagst du, okay, sie haben diesen Plan, sie müssen mit der Crew kommen. Lassen Sie uns hier über die Crew sprechen. Die erste Person, der Kommandeur dieser Mission, war der Ermittler der Apollo 1-Katastrophe, Frank Borman. Erzähl uns von Frank Borman, weil ich nie wusste, dass ich nichts über diesen Kerl wusste. Aber nachdem ich darüber gelesen hatte, sagte ich: 'Mann, dieser Typ ... er ist großartig.' Erzählen Sie uns von Frank.

Robert Kurson: Er ist wirklich großartig. Er wurde von seinen Astronautenkollegen und allen NASA-Managern allgemein respektiert. Nicht jeder mag ihn gleichermaßen, aber jeder respektierte ihn zutiefst. Er war ein völlig sachlicher, geschäftlicher Mensch. Nun, die meisten Astronauten fuhren Sportwagen, viele Korvetten. Borman fuhr einen alten Pickup. Er hat sich nicht auf das schnelle Leben eingelassen, das einer der Astronauten gemacht hat. Er war aus einem einzigen Grund dort, nur aus einem Grund, und das war, die Sowjets bis zum Mond zu schlagen. Er war ein wahrer Kalter Krieger, und sein einziges Interesse daran, bei der NASA zu sein, bestand darin, den Kalten Krieg auf dem ultimativen Schlachtfeld, dem Weltraum, zu führen. Und hier glaubte er, das Beste tun zu können.

Er hatte sehr wenig Interesse an Erkundungen oder der Romantik des Mondes. Er war dort, um Amerika zu beschützen, von dem er glaubte, dass es das größte Land der Welt sei, und liebte Amerika. Und um die Sowjetunion, Amerikas größte Bedrohung, zu besiegen. Deshalb war er Astronaut. Er hat, wie gesagt, den Respekt aller geboten. Und er trainierte, um der Kommandeur von Apollo 9 zu werden. Als es jedoch an der Zeit war, die Mission von Apollo 8 zu ändern, riefen sie Frank Borman aus Kalifornien an, wo er daran arbeitete, das Kommandomodul zu verbessern, und legten es ihm sehr klar vor.

Sie sagten: „Frank, wir haben ein streng geheimes Memo der CIA, in dem gewarnt wird, dass die Sowjetunion es vor Jahresende mit Männern zum Mond schaffen kann. Willst du zum Mond gehen? ' Und ohne seine Frau, seine Familie oder sogar seine beiden Crewmitglieder zu konsultieren, sagte Borman: 'Wir werden gehen.' Und so fing es an.

Brett McKay: So hat es angefangen. Ich liebe das. Der nächste Typ war Jim Lovell, und wenn die Leute 'Apollo 13' gesehen haben, wissen sie über diesen Typen Bescheid. Aber warum wurde Jim ausgewählt, um Teil dieser Mission zu sein?

Robert Kurson: Nun, Lovell war Teil der Crew von Borman. Er hatte Mike Collins ersetzt, der letztendlich auf Apollo 11 landen würde, wenn Mike Collins ein medizinisches Problem hatte. Also hatte Lovell mit Bormans Crew zusammengearbeitet und er war sozusagen das genaue Gegenteil von Borman. Er war so nett und warmherzig und freundlich, wie man es jemals treffen konnte. Übrigens, Borman ist so nett und freundlich und warmherzig wie nie zuvor. Man muss ihn nur kennenlernen. Aber äußerlich war Lovell sehr warmherzig und zugänglich und wurde von seinen Astronautenkollegen und den Leuten bei der NASA allgemein sehr geliebt.

Er war als sehr armer Junge in Milwaukee aufgewachsen. Er hatte seinen Vater sehr früh bei einem Autounfall verloren. In Milwaukee sehr arm aufgewachsen. Aber er hatte im Gegensatz zu Borman immer vom Weltraum geträumt, zumindest seit er in der High School war, sollte ich sagen. Er war fasziniert von Raketen und der Idee der Raumfahrt und des Eindringens ins Unbekannte und der Erforschung. Und er hatte sogar in der High School eine Rakete gebaut und abgefeuert. Er hatte seine Diplomarbeit an der Marineakademie geschrieben, nicht über alte Kampftaktiken oder solche trockenen Themen, sondern über die Möglichkeiten der Raketenfahrt im Weltraum.

Und so hätten Sie gedacht, dass Borman und Lovell vielleicht nicht gegensätzlicher sein könnten. Und doch waren sie auf Gemini 7 gepaart worden, einer zweiwöchigen, ob Sie es glauben oder nicht, 14-tägigen Mission in einer Kapsel, die nicht größer als die vordere Hälfte eines Volkswagen Käfers war. Sie verbrachten 14 Tage zusammen. Und obwohl sie sich voneinander unterschieden, hätten sie nicht besser ineinander greifen können. Sie verstanden sich wunderbar. Sie sangen zusammen. Sie mögen sich wirklich. Ich würde sogar sagen, dass sie sich liebten.

Und als sie nach 14 Tagen auf dem Bergungsschiff herausspritzten und endlich herauskamen, sagte Lovell: 'Ich möchte unsere Verlobung bekannt geben.' Also, und niemand lachte härter darüber als Borman. Also waren sie zuvor zusammen im Weltraum geflogen, die längste Weltraummission aller Zeiten, die bemannte Weltraummission. Und so waren sie natürlich zusammen. Und dann hatten sie ein drittes Besatzungsmitglied, das diese unheimliche Kombination der beiden zu sein schien. Er hieß Bill Anders. Er war fünf Jahre jünger als Lovell und Borman und hatte noch nie einen Raumflug gemacht.

Aber er liebte die Wissenschaft davon. Er liebte die Idee der Erforschung, aber er glaubte auch wirklich an den Kalten Krieg und die Bedeutung der amerikanischen Mission, die Sowjets zu schlagen, und verstand, dass dies der wahre Zweck dieses Vorstoßes zum Mond war. Und so hatte diese Crew wirklich so schön zusammengearbeitet. Und als Borman an diesem Tag angerufen wurde, wusste er, dass seine Crew gelesen werden würde, um zu gehen. Und so antwortete er für sie, und tatsächlich waren sie bereit.

Brett McKay: Eine andere Sache, auf die wir meiner Meinung nach hinweisen müssen, ist oft, wenn wir an diese Astronauten denken, die an solche risikobehafteten Typen denken, die reiten, Corvetten fahren, Kampfpiloten. Viele von ihnen waren Kampfpiloten oder Testpiloten. Aber die andere Sache, die Sie vergessen, wie diese Jungs waren unglaublich, unglaublich klug. Ich meine, sie hatten fortgeschrittene Abschlüsse, Raketentechnik, Kernphysik und so weiter. Ich meine, sie waren wie das ganze Komplettpaket.

Robert Kurson: Sie sind. Sie können kaum glauben, wie rund sie waren. Anders war Nuklearingenieur. Borman behauptete sich gegen die besten Wissenschaftsstudenten der Welt, als er seinen Master erhielt, und das Gleiche gilt für Lovell. Diese Jungs waren also genauso schlau wie brillante Piloten. Sie waren wirklich die Besten der Besten. Es gibt keine andere Möglichkeit, es zu sagen, als zu sagen, dass sie das richtige Zeug hatten. Sie haben es wirklich getan.

Aber das, was mich am meisten beeindruckt hat, und Sie wissen, ich habe unzählige Stunden mit allen drei persönlich zusammengearbeitet, um das Buch zu schreiben, und sie und ihre Familien wirklich gut kennengelernt. Was mich am meisten beeindruckt hat, war, was für normale Leute sie waren, denn wenn man über sie liest und wie gut sie akademisch und in Flugzeugen und Raumfahrzeugen waren, scheinen sie fast von einer anderen Spezies zu sein. Aber zumindest für diese drei Jungs, Borman, Lovell und Anders, weiß ich nicht, dass ich drei nettere, regelmäßigere Jungs getroffen habe.

Ich denke, die NASA wusste wirklich, was sie tat, als sie diese frühen Astronauten auswählten.

Brett McKay: Also redest du nicht nur darüber, was mit diesen Männern los ist, wir werden gleich über ihre Mission hier sprechen, sondern auch über ihre Frauen. Jeder von ihnen war verheiratet. Keiner von ihnen war Junggeselle, alle hatten Familien. Aber auch ihre Frauen spielten in dieser Geschichte eine große Rolle. Ich meine, erzähl uns etwas über diese Frauen. Wissen Sie, es gibt immer den Satz: 'Hinter jedem starken Mann oder wichtigen Mann steht eine starke Frau.' Ich meine, in diesem Fall stimmte das wirklich mit diesen drei Jungs.

Robert Kurson: Es war so wahr und etwas, das ich ein wenig schäme zu sagen, dass ich nicht wirklich damit gerechnet habe. Ich war so auf den Flug selbst und die Astronauten selbst konzentriert, dass mir nicht einfiel, wie wichtig diese Frauen sind wurden. Aber ich brauchte ein paar Minuten, um zu erkennen, dass ihre Frauen für den Flug von Apollo 8 genauso wichtig waren, genauso mutig und genauso heldenhaft. Ohne sie wäre das wohl nicht passiert.

Diese Frauen ertrugen unglaublichen Stress. Sie wussten, dass in jedem Moment, und sie wussten dies schon in den Tagen der Testpiloten und Kampfpiloten, dass ein schwarzes Auto zu ihrer Einfahrt fahren und ihnen einige schreckliche Neuigkeiten überbringen konnte. Es passierte ihren Freunden die ganze Zeit. Aber die Idee, dass diese drei die ersten sein würden, die zum Mond gehen, war äußerst stressig, besonders für Susan Borman.

Susan Borman war sehr eng mit Pat White befreundet, der Frau von Ed White, einem der drei Astronauten, die an Bord des Apollo 1-Tests ums Leben kamen. Und Susan sah, was die Tragödie ihrem Freund Pat White angetan hatte, der angefangen hatte zu trinken und dessen Leben auseinanderzufallen begann. Und als Susan das sah und schon so viel Stress ertragen hatte, weil sie Frank in einem sehr stressigen und risikoreichen Beruf beobachtet hatte, fing sie an, selbst ein bisschen zu trinken und dann ein bisschen mehr und noch mehr.

Als Frank an diesem Tag nach Hause kam und ihr von der Änderung der Mission erzählte und dass er den ersten bemannten Flug zum Mond befehlen würde, lächelte sie und umarmte ihn und sagte ihm, wie stolz sie war, wie sehr sie ihn liebte. Und dann ging sie in ein anderes Zimmer und als Frank außer Hörweite war, trat sie immer wieder gegen die Tür und starb im Inneren. Sie fühlte sich von diesem Moment an sicher, und ich meine sicher, nicht wahrscheinlich, nicht wahrscheinlicher als nicht, aber sicher, dass Frank an Bord der Mission sterben würde.

Aber Susan, wie viele der anderen Astronautenfrauen, sah es als ihre Pflicht an, nicht nur ihrem Ehemann, sondern auch ihrem Land gegenüber, den Stress, unter dem sie stand, niemals zu verraten und dem Ehemann niemals einen Moment Zweifel an der Sicherheit seines Hauses zu zeigen. Seine Aufgabe war es, auf das Fliegen des Raumfahrzeugs zu achten, und ihre Aufgabe war es, sein Zuhause so stressfrei wie möglich zu gestalten. Also hatte Frank keine Ahnung von dem Leiden, das Susan ertrug, und begann wirklich zu ertragen, als diese Mission zu einer Mondmission wurde.

Brett McKay: Ja, ich meine, das war der große Punkt, der mir aufgefallen ist, dass du gute Arbeit geleistet hast, sind alle drei Frauen… Es ging nicht nur darum: „Oh, das ist so großartig, dass mein Mann das macht“ oder so Es ist ein oder 'Ich habe Angst um meinen Mann.' Sie alle drei, wie diese drei Jungs, das war, es war sehr missionsorientiert. Es war etwas Größeres als sie selbst. Und dass sie zu 100% dahinter steckten, weil wir so die existenzielle Bedrohung der Sowjets besiegen konnten.

Robert Kurson: Genau. Und sie glaubten auch daran, weil ihre Ehemänner daran glaubten. Es war wichtig für ihre Ehemänner und es war wichtig für sie. Und so machten sie ihren Ehemännern ein sehr glückliches Zuhause und vertrauten darauf, dass ihre Ehemänner wussten, was sie taten. Marilyn Lovell und Valerie Anders glaubten, dass alles gut werden würde. Susan tat es nicht. Obwohl es so interessant ist, als Bill Anders an diesem Abend nach Hause kam und Valerie davon erzählte, fragte sie: 'Wie sehen Sie die Erfolgschancen?' Und Bill wusste, dass Valerie keine BS hören wollte und er war sowieso nie mit ihr zusammen.

Also dachte er darüber nach und er berechnete es und sagte: 'Ich denke, das sind die Erfolgsaussichten für Apollo 8. Ich denke, es gibt eine Drittel-Chance, dass wir nach Hause kommen und eine erfolgreiche Mission haben. Es besteht eine Drittel-Chance, dass wir eine erfolglose Mission haben, es aber irgendwie nach Hause schaffen. Und es gibt eine Drittel-Chance, dass wir nie zurückkommen. ' Und Valerie war begeistert von diesen Chancen. Sie hätte es als noch riskanter berechnet. Sie war die Tochter eines California Highway Patrolman, daher verstand sie, was es bedeutete zu wissen, dass es eine Chance gibt, dass jemand, der für Sie sehr wichtig ist, in dieser Nacht nicht nach Hause kommt.

Daraus wurden diese Frauen gemacht. Sie sind unglaubliche Frauen und ich habe viel Zeit mit jeder von ihnen verbracht. Nun, mit Marilyn und Valerie. Als ich Susan Borman traf, befand sie sich im fortgeschrittenen Stadium von Alzheimer und konnte wirklich nicht kommunizieren. Aber ich habe verstanden, was sie für Frank bedeutete. Es schien ihm schwer zu fallen, irgendwelche Fragen zu beantworten, ohne zu sagen, wie sehr er seine Frau liebte und was sie ihm bedeutete. Und ich habe es immer und immer wieder persönlich gesehen.

Dies war, ohne mein Wissen, als ich anfing daran zu arbeiten, eine echte Liebesgeschichte und eine Geschichte von Beziehungen und Familien, wie ich sie noch nie zuvor erlebt habe. Es war ein wunderbarer Bonus für mich und ich habe versucht, es zu einem sehr wichtigen Teil des Buches zu machen, weil es ein sehr wichtiger Teil dieser Mission war.

Brett McKay: Ja. Damit hast du einen tollen Job gemacht. Bring mich zur Mission. Ich fand das interessant, redete, weißt du, und deutete an, dass diese Jungs nur normale Jungs sind. Sie sprechen darüber, was sie getan haben, bevor sie zum Kennedy Space Center gingen. Ich denke, das ist in Florida, oder? Oder ist das in Houston?

Robert Kurson: Ja.

Brett McKay: Ja, Florida.

Robert Kurson: Sie werden von Florida aus starten, ja.

Brett McKay: Ja, sie sind aus Florida gestartet. Frank, wie er es gerade war, räumt die Garage auf. Er wusch das Auto. Es war wie an jedem anderen Samstag und dann sagt er: 'Ich werde in einer Woche zum Mond gehen.' Aber es ist wie ein normaler Tag.

Robert Kurson: Ja. Wenn überhaupt, sagt er, weißt du: 'Öffne meine Geschenke nicht. Warte, bis ich zurückkomme “, denn sie gehen zu Weihnachten. Und sie balancieren Scheckhefte, sie malen. Ich denke, Jim Lovell hat ein bisschen gemalt, ein bisschen vom Haus. Und sie sind nur ... Aber du weißt, denk darüber nach. Diese Jungs müssen sich laut DNA ein bisschen von uns anderen unterscheiden, um über das Klettern auf einer 360 Fuß hohen Rakete nachzudenken, die nur zweimal geflogen ist und im zweiten Flug wirklich versagt hat, und zum Mond, wohin noch nie jemand gegangen ist.

In gewisser Weise ist es also sinnvoll, dass sie so kurz vor dem Start so ausgeglichen sind.

Brett McKay: In Ordung. Sprechen wir also über die Mission selbst. Erfolgreicher Start und alle… Ich meine, es ist wieder das erste Mal, also war sich niemand sicher, wie es weitergehen würde. Es könnte einfach von der Startrampe explodiert sein. Aber es gab diesen erfolgreichen Start. Ging alles so, wie sie es geplant hatten, zum Mond zu gelangen und diese Umlaufbahn zu starten?

Robert Kurson: Nun, lassen Sie uns nur eine Sekunde über den Start sprechen. Während der vier Monate, die der Astronaut trainierte, waren sie in Simulatoren fast ununterbrochen. Und dies waren die größten Simulatoren, die jemals gebaut wurden, und sie sollten in der Lage sein, fast alles zu approximieren, was bei ihrem Start hätte passieren können. Innerhalb von ein oder zwei Sekunden nach dem Start glaubte Bill Anders, dass die Flossen der Rakete vom Startturm abgeschert wurden. Es war so viel gewalttätiger und so viel verrückter und furchtbarer als alles, was der Simulator jemals reproduzieren konnte, dass er glaubte, dass etwas schief gehen würde.

Es war so gewalttätig, dass die Astronauten ihre Instrumente nicht sehen konnten. Sie konnten nicht mit Mission Control kommunizieren. Das einzige, was sie nicht kontrollieren konnten. Das einzige, was Anders wirklich sehen konnte, war, dass Borman seine Hand vom Abbruchgriff nahm. Borman sagte mir, er wäre lieber gestorben als versehentlich abgebrochen, und das meint er wörtlich. Und so denkt Anders für ungefähr 8 oder 10 Sekunden: „Das ist so viel schrecklicher und gewalttätiger als alles, was wir in der Simulation erlebt haben. Irgendwas muss schief gehen. “ Aber 10 oder 12 Sekunden nach dem Start hat Saturn V den Startturm geräumt und alle erkennen: „Wir sind tatsächlich auf dem Weg.“

Und tatsächlich waren sie es. Und der Saturn V bringt sie zuerst in die Erdumlaufbahn, und das macht er perfekt. Sie befinden sich ungefähr 90 Minuten oder zwei Stunden in der Erdumlaufbahn, um sicherzustellen, dass alles in Ordnung ist, und checken aus. Und dann ist es an der Zeit, ein Manöver namens TLI (Trans-Lunar Injection) durchzuführen. Und das ist etwas, was in der Geschichte der Welt noch nie gemacht wurde. Dann müssen sie den Motor der dritten Stufe wieder anzünden und Kurs auf den Mond nehmen. Und wenn der Countdown damit passiert ... Chris Kraft, der für Mission Control verantwortlich ist, beobachtet dies und er sieht das Motorlicht und er sieht, wie der grüne Punkt auf dem Bildschirm in Mission Control von einer Umlaufbahn um die Erde ausgeht.

Und dies ist das erste Mal, dass Menschen ihr Zuhause verlassen und sich auf die Suche nach einer anderen Welt machen. Und Kraft, der die Regeln für die Missionskontrolle aufgestellt hat, ist überwältigt, ebenso wie so viele andere in der Missionskontrolle. Es gibt Tränen. Und Kraft, eine von Krafts Regeln lautet: 'Niemand spricht mit den Astronauten außer einem anderen Astronauten', der CAPCOM genannt wird. Aber Kraft ist so überwältigt von dem Moment, in dem er etwas sagen muss. Er weiß, dass er nicht im Radio zu den Astronauten gelangen kann, er hat diese Regel aufgestellt. Also sagt er laut in Mission Control, zu allen und zu niemandem auf einmal, er sagt: 'Du bist auf dem Weg. Du bist jetzt wirklich auf dem Weg. ' Und tatsächlich war das wahr. Zum ersten Mal in unserer Existenz hatte die Menschheit ihr Zuhause verlassen und Kurs auf eine andere Welt genommen.

Brett McKay: Sind das ... Ich wollte auch darauf hinweisen, dass die Russen diese Mission nicht gesendet hatten. Sie hatten wie Anfang Dezember die Möglichkeit, dies zu tun, aber es passierte nichts. Und da wurde ihnen klar, dass die Amerikaner erkennen: 'Wir können die sein, wir werden die ersten dort sein, wenn dies nach Plan verläuft.'

Robert Kurson: Ich bin so froh, dass Sie mich an ... erinnert haben. Das sowjetische Startfenster war der 6. Dezember, 15 Tage vor dem Start von Apollo 8. Und die Leute und die Missionskontrolle beobachteten minutenweise, was passieren würde. Sie waren sich sicher, dass es passieren würde, denn die Sowjets hatten, wie es zumindest schien, zwei vollkommen erfolgreiche unbemannte Starts um den Mond zuvor. Aber am 6. oder 7. Dezember passierte nichts, und den Amerikanern wurde ziemlich bald klar, dass sie mit Apollo 8 die Chance hatten, die ersten Menschen zum Mond zu schicken.

Es stellte sich heraus, dass die Sowjets beim Start in Kasachstan wahrscheinlich eine Besatzung und dort eine Rakete mit Treibstoff bezahlt hatten. Aber weil es bei ihren beiden vorherigen Starts Probleme gab, von denen sie die Welt nie erfuhren, wurde beschlossen, sie nicht zu senden. Es wurde als zu riskant angesehen. Aber sie machten sich keine allzu großen Sorgen, denn selbst im Dezember, nur ein paar Wochen vor dem geplanten Start von Apollo 8, glaubten viele Leute im sowjetischen Raumfahrtprogramm den Amerikanern nicht, egal was sie über Apollo 8 sagten. wäre verrückt genug, es tatsächlich zu tun.

Es war so gefährlich und riskant, Leute mit vier Monaten Training so plötzlich zu schicken, dass viele der Sowjets nicht glaubten, dass Apollo 8 möglich sein könnte. Und selbst als es in der ersten Stunde im Flug war, glaubten es einige Leute in der Sowjetunion immer noch nicht. So verrückt haben sie es gesehen.

Brett McKay: Und so passierten sie den Punkt, an dem die Schwerkraft der Erde keinen Einfluss mehr auf das Modul hat und die Schwerkraft des Mondes jetzt eine große Sache ist. Was passiert, wenn sie sich dem Mond immer näher kommen? Irgendwelche anderen Probleme? Oder laufen die Dinge einfach nach Plan? Die ganze Berechnung, die sie in die Software gesteckt haben, funktioniert einfach großartig?

Robert Kurson: Alles funktioniert super. Frank Borman wird jedoch auf dem Weg zum Mond sehr krank und es ist ein totales Rätsel. Er glaubt, es liegt daran, dass er eine Schlaftablette genommen hat und noch nie zuvor Medikamente eingenommen hat. Aber aus irgendeinem Grund ist er sehr krank und es gibt Erbrochenes und Durchfall in der Kabine. Bill Anders hat es beschrieben, ich weiß, das klingt verrückt, aber er hat es mir mit solcher Poesie und Schönheit beschrieben, wie die Dinge aussahen, und obwohl es schrecklich war, diese Dinge in der Kabine schweben zu sehen, waren sie wundersame Beispiele für Newtons Gesetze von Physik und ... Aber es war ein sehr großes Problem. Wir haben wahrscheinlich keine Zeit, uns darauf einzulassen, aber es hat diesen Flug beinahe umgedreht.

Niemand verstand, warum Borman krank war. Und er war nie krank gewesen, seit er mit 15 Jahren angefangen hatte, Flugstunden zu nehmen, in einem Flugzeug, einem Kampfflugzeug, einem Testflugzeug oder sogar einem Raumschiff. Und hier war er todkrank. Und die NASA musste herausfinden, was zu tun ist, denn wenn er etwas Ansteckendes hatte ... Ich meine, 30.000 Menschen würden in diesem Jahr an der Grippe in Hongkong sterben. Wenn er die Hongkong-Grippe oder eine andere ansteckende Krankheit hatte, würden seine Teamkollegen sie früh genug bekommen. Und es wäre schwer genug mit einer kranken Person, aber drei? Sie waren kurz davor, dies umzukehren, beschlossen aber schließlich, es weitergehen zu lassen.

Davon abgesehen läuft der Flug wunderbar. Abgesehen davon, dass Lovell, selbst wenn sich der Flug dem Mond nähert, eine sehr seltsame Sendung an Mission Control sendet. Und er sagt, wissen Sie: 'Aus Interesse müssen wir den Mond noch sehen.' So wie sie im Flugzeug positioniert sind, blicken sie zurück auf die Erde. Übrigens, von den vielen, vielen Neuheiten, die bei Apollo 8 auftreten, hier noch eine. Dies sind die ersten drei Menschen, die die Erde als vollständige Sphäre sehen. Und wenn sie sich dem Mond nähern, passt die gesamte Erde hinter Lovells Miniaturbild. Aber sie haben den Mond immer noch nicht gesehen. Das würde sich aber sehr bald ändern.

Brett McKay: Und dann kamen sie in die Umlaufbahn, dann gingen sie hinter den Mond. Sie waren die ersten Menschen, die hinter den Mond gingen und sahen, was wir die dunkle Seite des Mondes nennen.

Robert Kurson: Richtig. Denken Sie daran, dass wir von der Erde aus immer dieselbe Seite des Mondes sehen. Kein Mensch hatte jemals die andere Seite des Mondes gesehen, bevor sich Apollo 8 näherte. Und Bill Anders schaute aus dem Fenster und sieht Millionen von Sternen. Es scheint wie Millionen von ihnen. Und er ist es, aber er sieht den Mond noch nicht. Und plötzlich wird es aus seinem kleinen Fenster schwarz und er denkt: 'Oh, genau wenn wir uns nähern, gibt es eine Ölpest oder einen Öltropfen über mein Fenster und ich kann nicht sehen.' Und dann erzählte er mir, dass die Haare in seinem Nacken aufstanden, weil er erkannte, dass das kein Öl war. Das waren die Berge auf der anderen Seite des Mondes.

Diese drei Männer waren nun die ersten Menschen, die jemals zum Mond kamen, und die ersten menschlichen Augen, die jemals die andere Seite des Mondes sahen. Sie waren angekommen.

Brett McKay: Ich meine was, ich meine, und du weißt, Lovell war ein Romantiker. War Borman, oder, würde diese Erfahrung irgendeine Art von emotionaler Reaktion in ihm hervorrufen, oder war er immer noch eine Art Geschäft? Wie 'Okay, wir müssen wieder die Berechnungen überprüfen'?

Robert Kurson: Nein, er war genauso menschlich wie die anderen. Weil er ihnen in ihrem Training und ihrer Flugplanung gesagt hatte: 'Wenn wir dort ankommen, möchte ich nicht, dass jemand aus dem Fenster schaut. Wir müssen uns direkt an den Flugplan halten. Wir müssen alles nach dem Buch machen. “ Aber Lovell erzählte mir, als sie dort ankamen, hatten die drei ihre Gesichter gegen das Fenster gedrückt wie drei Kinder, die in einen Süßwarenladen schauten. Sie waren überwältigt. Es war jenseits von allem, was sie sich hätten vorstellen können. Hier waren sie am Mond und sie hatten es geschafft.

Brett McKay: Also würden sie nicht nur einfach hinter den Mond gehen, sondern auch tatsächlich in die Umlaufbahn gelangen. Und so gingen sie um den Mond herum. Wie oft sind sie auf dieser Mission herumgegangen und haben den Mond umkreist?

Robert Kurson: Der Flugplan sieht zehn Umlaufbahnen über 20 Stunden vor, also ungefähr zwei Stunden pro Umlaufbahn.

Brett McKay: Okay. Und weiter, ich denke auf einer ihrer letzten Umlaufbahnen, es ist Heiligabend und es sollte eine spezielle Sendung für die ganze Welt geben. Und das ist etwas, was die Leute nicht merken, dass die NASA nur gesagt hat: 'Ihr könnt sagen, was ihr wollt.' Jetzt kann ich mir den Druck vorstellen, dass Sie dieses Fernsehpublikum haben, die ganze Welt zuschaut, Sie im Mond sind, es gibt diese bedeutsame Gelegenheit, Menschen haben den Mond erreicht. Was sagst du? Was haben diese Jungs bei diesem Special gesagt? Ich meine, es war Heiligabend, richtig? Verstehe ich das richtig?

Robert Kurson: Es ist Heiligabend, sie sind in ihrer neunten Revolution von zehn und alles, was ihnen von der NASA gesagt wurde, war: 'Sag etwas Passendes. Es wird mehr Menschen geben, die Ihnen zuhören, als jemals eine einzige Stimme gehört haben. “ Schätzungen zufolge würde fast ein Drittel der Weltbevölkerung eingestellt sein. Und die Richtung, die ihnen gegeben wurde, lautet: 'Sag etwas Passendes.' Und jetzt hat Borman, der das größte Lachen hat, das Sie jemals gehört haben, ein so wunderbares Lachen, dass er jedes Mal lacht, wenn er mir die Geschichte erzählt. Er sagte: „Können Sie sich heute vorstellen, so etwas den drei Astronauten zu überlassen? Jetzt würde es 14 Komitees und 16 Fokusgruppen und Werbeagenturen geben. “ Aber sie haben es den Astronauten überlassen.

Die Astronauten konnten für den Moment nichts Passendes herausfinden. Aber so übergab Borman es einem literarischen und sensiblen Freund, den er hatte, und bat ihn um Rat, als der Flug näher rückte. Dieser Freund konnte nicht anders, also gab er es einem anderen Freund und dieser Freund wurde geschwächt. Aber um 2:30 Uhr morgens, im Schlafzimmer des zweiten Freundes, kam die Frau dieses Mannes herein und sah alle Arten von zerknittertem Papier auf dem Boden und sagte: 'Was ist hier los?' Und der Typ vertraute hier an: 'Das brauchen die Astronauten.' Es war streng geheim. Und sie sagte: 'Ich weiß genau, was sie sagen sollen.' Sie sagte ihrem Mann, er fand das perfekt. Er meldete es Borman, der es für perfekt hielt. Sie haben es aufgeschrieben, die Astronauten haben es auf das feuerfeste Papier geschrieben, es in ihren Flugplan aufgenommen und es niemandem erzählt.

Sagte es ihren Frauen nicht, sagte es nicht der NASA, sagte es nicht George Low oder Chris Kraft, sie gingen einfach. Und so sind sie hier an Heiligabend auf der neunten Umlaufbahn und haben bereits etwas Erstaunliches getan. Sie haben ein Bild auf ihrer vierten Erdumlaufbahn gemacht, die sich über den Mondhorizont erhebt. Dies ist ein Foto namens 'Earthrise', das meiner Meinung nach das vielleicht mächtigste und wichtigste Foto ist, das jemals aufgenommen wurde. Wir blicken zurück auf uns. Sie haben also etwas Unglaubliches getan.

Aber hier stellt sich die ganze Welt ein. Es sind nicht nur die drei. Und so geben sie eine Tour durch den Mond, die live in weiten Teilen der Welt übertragen wird. Und ganz am Ende, wenn sie noch ein paar Minuten Zeit haben, gibt Borman bekannt, dass sie eine Botschaft für die Menschen auf der Welt haben. Und er übergibt es Anders, und Anders beginnt, die ersten Zeilen aus dem Buch Genesis zu lesen: „Am Anfang…“ Und die Leute in Mission Control brechen sofort in Tränen aus. Dies ist eine Nachricht für alle. Dies ist eine Botschaft an die ganze Welt, am Ende eines der schlimmsten, spaltbarsten, gewalttätigsten und zerstörerischsten Jahre in der amerikanischen Geschichte, in dem Martin Luther King und Robert Kennedy ermordet wurden, in denen Gewalt herrschte Die Straßen überall, auch in meiner Heimatstadt Chicago, in der 15 Tote, 15.000 Amerikaner in Vietnam starben und so viel anderes schief gelaufen war.

Hier sprechen die Männer eine Ursprungsgeschichte, eine Geschichte für alle. Eine, auf die sich so viele von uns beziehen können, wie wir hierher gekommen sind und wie wir alle eins sind. Und es geht genau darum, was sie gesehen haben, als sie dieses 'Earthrise' -Bild gedreht haben. Es gibt keine Kontinente oder Länder, ich sollte sagen, es gibt nur einen einzigen blauen Marmor, der in einem unendlichen Raum hängt. Und sie lasen aus dem Buch Genesis. Und Anders liest seine Zeilen und Lovell liest seine Zeilen und Borman endet mit seinen Zeilen. Und bis Borman fertig ist, sind die Menschen auf der ganzen Welt in Tränen aufgelöst. Und Borman sagt, er wollte allen auf der Erde frohe Weihnachten wünschen. 'Frohe Weihnachten an die Menschen auf der guten Erde.'

Und die Sendung wird dunkel. In diesem Moment verlieren sie ihre Übertragung. Und auf der ganzen Welt gibt es Berichte über Menschen, die aus ihren Häusern, aus Gebäuden, aus Tavernen, aus Wohnungen strömen und in den Himmel schauen, um einen Blick auf diese drei Männer in ihrem winzigen Raumschiff zu erhaschen, die gesprochen hatten zu so vielen von ihnen, die so inspirierend gesprochen wurden und wussten, dass es unmöglich ist, einen Blick auf sie zu erhaschen, aber trotzdem nach ihnen zu suchen. Es war ein unglaublich emotionaler, wichtiger Moment am Ende dieses schrecklichsten Jahres.

Brett McKay: Ja, in diesem Moment bin ich ... ich hatte Tränen in den Augen, als du es beschrieben hast. Ich meine, es ist einfach super mächtig. Also haben sie die Umlaufbahn beendet und fahren zurück nach Hause. Und das war voller Katastrophenpotentiale und die Dinge könnten gehen ... Als wären sie noch nicht aus dem Wald, könnten hier Dinge schief gehen. Aber verlief alles nach Plan, als sie zur Erde zurückkehrten?

Robert Kurson: Nun, da war ... Es sah nicht sofort so aus. Sie mussten die Mondumlaufbahn verlassen. Und um das zu tun, müssen sie diesen einzelnen Motor anzünden, diesen Motor, der kein Backup hat, weil sie kein Mondmodul genommen haben. Und es muss genau gemacht werden. Und die NASA weiß, dass sie einen Anruf von den Astronauten erhalten werden, wenn genau in diesem Moment alles gut gelaufen ist. Und dieser Anruf kommt nicht an. Und er kommt nicht fünf Sekunden später. Es kommt nicht in zehn Sekunden oder sogar eine Minute später. Einige Minuten vergehen und sie hören nichts.

Sie glauben, dass es jede Chance gibt, dass diese Crew verloren gegangen ist. Dies ist jedoch ein Antennenproblem. Also zündeten sie tatsächlich diesen Motor an und verließen die Mondumlaufbahn. Jetzt müssen sie nach Hause fahren. Und auf dem Weg gibt es eine sehr gefährliche Episode, in der ein Fehler von Jim Lovell das Raumschiff selbst anweist, dass es auf der Startrampe in Florida war. Und das verwirrt das gesamte Raumschiff und es ist eine solch dramatische Entwicklung. Und die Astronauten und die NASA müssen so brillant arbeiten, um den Fehler zu korrigieren. Aber Lovell erzählte mir später, dass er so viel aus diesem Fehler und aus der Korrektur des Fehlers gelernt habe, der ihm später bei Apollo 13 helfen würde, als das Raumschiff selbst in echten Schwierigkeiten steckte.

Das ist also eine wirklich dramatische Rückkehr nach Hause. Und dann war der Wiedereintritt in die Erdatmosphäre noch nie geschehen, und die Mondentfernung, diese Geschwindigkeit, und das ist auch nur ein unglaubliches Ereignis. Und dann sind sie zu Hause.

Brett McKay: Und dann sind sie zu Hause. Und du weißt schon, Jubel. Und so, dass sie es als erste bis zum Mond schafften. Das führte dazu, dass Apollo 11 auf dem Mond landete. Ich bin neugierig, wie das, was mit dem russischen, sowjetischen Raumfahrtprogramm passiert ist, nachdem die USA sie bis zum Mond geschlagen haben? Hat es irgendwie nur ... Haben sie einfach aufgehört?

Robert Kurson: Ja, sie haben es nie zum Mond geschafft. Und ich denke, sie haben ihre Energien wieder auf Raumstationen konzentriert. Irgendwo etwas Realistisches, Realistischeres, in dem sie die Führung übernehmen konnten. Ich denke, dieser Flug war für sie verheerend. Wenn Sie mit Kosmonauten sprechen oder Interviews mit Kosmonauten lesen, werden Sie feststellen, dass dies verheerend war. Als sie feststellten, dass dies tatsächlich geschah und dies keine Propagandasendung war, war dies real, es war für sie verheerend. Sie glaubten wirklich, sie hätten es zuerst tun können und sollten es zuerst tun.

Aber sie gaben alle gebührende Anerkennung. Man muss sagen, dass sie die Astronauten und die NASA wirklich respektierten und was sie getan hatten, und ihnen wirklich ihre Schuld gaben. Und sie sahen es so an, als hätten die Vereinigten Staaten gerade das Weltraumrennen gewonnen. Wenn die Astronauten zurückkehren, gibt es überall Ticker-Tape-Paraden für sie. Dies ist ein Sieg wie kein anderer. Und es gibt Millionen von Menschen, die in Großstädten im ganzen Land auftauchen, in New York, Chicago, in Houston. Die Astronauten wurden gefeiert. Zehntausende von Karten, Briefen und Telegrammen strömen herein.

Und natürlich können die Astronauten nur einen kleinen Bruchteil davon lesen. Aber Frank Borman bekam einen, an den er sich erinnerte, wusste, dass er sich für immer erinnern würde. Es stammte von einer anonymen Person im Mittleren Westen und war nur vier Wörter lang. Und es hieß: 'Danke, Sie haben 1968 gerettet.' Und so fühlten sich so viele Menschen. Als Apollo 8 am 21. Dezember 1968 auf den Markt kam, hatte sich das TIME-Magazin bereits für The Dissenter als Mann des Jahres entschieden. Und das machte natürlich in diesem schrecklichsten aller Jahre Sinn.

Als diese ersten drei Menschen, die jemals ihr Zuhause verlassen hatten und eine andere Welt besuchten und zurückkehrten, als sie zurückkamen, hatte das TIME-Magazin den Mann des Jahres in die Crew von Apollo 8 geändert. Das ist eine Ehre, die sie nicht einmal würden Geben Sie der Besatzung von Apollo 11 die erste Landemission, die Ihnen eine Vorstellung davon gibt, was diese Mission, Apollo 8, für die Vereinigten Staaten und die damalige Welt bedeutete.

Brett McKay: Ich bin neugierig, Robert, wie du warst, du musstest mit diesen Männern, der Crew, den Leuten, die an dieser Mission beteiligt sind, sprechen ... Ich meine, ich kann mir vorstellen, dass du nicht weggehen kannst, um mit diesen Leuten zu interagieren, ohne dir das Leben zu nehmen Lektionen. Ich meine was, wie verändert es dich, etwas über diese Mission zu lernen und darüber zu schreiben?

Robert Kurson: Nun, eines der Dinge, die mich tiefgreifend verändert haben, war der Glaube, dass selbst Dinge, die absolut unmöglich erscheinen, möglich sind, wenn Sie genug an sie glauben und es Ihnen genug bedeutet. Dieser Flug hätte unter den gegebenen Umständen wirklich unmöglich sein sollen. Aber weil wir die Mission als so wichtig angesehen haben und weil wir sie existenziell gesehen haben, war sie in vielerlei Hinsicht Teil unseres Überlebens. Und weil niemand die Sensibilität genug hatte, um zu verstehen, dass dies unmöglich war, machten wir es trotzdem weiter. Und es ist passiert. Und das ist unglaublich, hat mich unglaublich inspiriert. Es machte mich sehr stolz auf unser Land und sehr stolz auf das, was es bedeutete, nur zu denken: 'Wir werden es tun, auch wenn es unmöglich ist.'

Das wird einfach für immer bei mir bleiben. Das andere, was mich wirklich betroffen hat, war die Beziehung der Astronauten zu ihren Frauen und ihren Familien. Apollo 8 war die einzige Besatzung für einen der Gemini-Flüge oder der Apollo-Flüge, bei denen es sich um mehrfach bemannte Besatzungen handelte, bei denen alle Ehen überlebten. Und die Ehe war für Astronauten eine sehr schwierige Sache. Sie waren die ganze Zeit von zu Hause weg. Bill Anders erzählte mir, nachdem er ungefähr zur Zeit von Apollo 8 berechnet hatte, dass er durchschnittlich 11 Minuten mit jedem seiner fünf Kinder pro Woche verbringen konnte. Das ist alles was er konnte.

Und die Astronauten sind nicht zu Hause, sie sind Größenordnungen gefeierter als Rockstars. Sie sind jenseits von Rockstars. Sie werden von allen gesucht, es gibt viele Versuchungen, sie sind die ganze Zeit unterwegs. Aber diese drei Männer heirateten Lieblinge aus Kindertagen, und diese Frauen waren für sie unglaublich wichtig. Und das hat mich auch sehr inspiriert.

Und die andere Sache ist, wie ich bereits erwähnte, wie regelmäßig und nett diese Leute waren. Sie würden sich vorstellen, dass Leute, die akademisch so brillant und so versierte Kampfpiloten und Testpiloten waren und ihr Leben dem Militär widmeten, irgendwie eine andere Spezies waren. Aber in der Tat waren sie so sehr wie gewöhnliche, nette Leute, normale Leute, dass das auch die ganze Zeit bei mir geblieben zu sein scheint.

Brett McKay: Nun, Robert, das war ein großartiges Gespräch. Und ich ermutige alle, die zuhören, das Buch zu holen, weil es eine fantastische Lektüre ist. Auch wenn Sie wissen, wie die Geschichte endet, gehen Sie, als würden Sie dies nicht aufschreiben wollen. Wohin können die Leute gehen, um mehr über das Buch zu erfahren?

Robert Kurson: Oh, du kannst auf meine Website gehen. Es ist nur mein Name, Robert Kurson, K-U-R-S-O-N, robertkurson.com.

Brett McKay: Robert Kurson, vielen Dank für Ihre Zeit. Es war ein absolutes Vergnügen.

Robert Kurson: Eine totale Freude für mich, Brett. Vielen Dank, dass Sie mich haben.

Brett McKay: Mein Gast heißt Robert Kurson. Er ist der Autor des Buches 'Rocket Men'. Es ist auf Amazon.com und in Buchhandlungen überall erhältlich. Weitere Informationen zu seiner Arbeit finden Sie auf robertkurson.com, dem K-U-R-S-O-N. Lesen Sie auch unsere Shownotizen unter aom.is/rocketmen, wo Sie Links zu Ressourcen finden, in denen Sie sich eingehender mit diesem Thema befassen können.

Nun, das schließt eine weitere Ausgabe des Art of Manliness-Podcasts ab. Weitere männliche Tipps und Ratschläge finden Sie auf der Art of Manliness-Website unter artofmanliness.com. Und wenn Ihnen der Podcast gefallen hat, haben Sie etwas davon. Ich würde es begrüßen, wenn Sie sich eine Minute Zeit nehmen, um uns eine Bewertung zu iTunes oder Stitcher zu geben. Das hilft sehr. Wie immer vielen Dank für Ihre weitere Unterstützung. Bis zum nächsten Mal sagt dir Brett McKay, du sollst männlich bleiben.