Podcast # 442: Rocky Marcianos Kampf um Perfektion in einer krummen Welt

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Rocky Marciano war ein langsamer, untersetzter Junge mit kurzen Armen und stumpfen Beinen. Er war nicht die Art von Kind, die Sie eines Tages als Elite-Boxer auswählen würden, aber er wurde der einzige ungeschlagene Schwergewichts-Champion in der Geschichte des Boxens. Dabei wurde Marciano im Amerika der 1950er Jahre zu einer kulturellen Ikone, die sich mit Präsidenten, Filmstars und Gangstern die Schultern rieb.

Wie wurde jemand, der spät in den Sport eingestiegen war, einer der größten Boxsportler? Und was passiert mit einem Mann, wenn ihm plötzlich Ruhm und Reichtum auferlegt werden?


Mein heutiger Gast untersucht diese Fragen in seinem neuen Buch Ungeschlagen: Rocky Marcianos Kampf um Perfektion in einer krummen Welt. Sein Name ist Mike Stanton und heute in der Show erzählt Mike, wie Grit, Disziplin und Schicksal Rocky dazu gebracht haben, der einzige ungeschlagene Schwergewichts-Kämpfer in der Geschichte des Boxens zu werden. Mike teilt dann die Herausforderungen, denen Rocky mit seinem neu entdeckten Ruhm gegenüberstand - von der Vereinbarkeit von Beruf und Familie über die Bewältigung eines riesigen Geldzuflusses bis hin zur Navigation in der krummen Welt des organisierten Verbrechens, die den Boxsport kontrollierte. Abschließend sprechen wir darüber, dass Rocky sowohl eine inspirierende als auch eine tragische Figur ist.

Highlights anzeigen

  • Wie Mike von Rocky Marciano fasziniert wurde
  • Die Bedeutung des Boxens für die Mitte des 20. Jahrhunderts in Amerika
  • Wie war Rockys Kindheit?
  • Rockys WWII-Dienst
  • Der ungünstige Beginn von Rockys Boxkarriere
  • Der Kampf, der Rocky auf die nationale Bühne katapultierte
  • Wie sein Kampf mit Carmine Vingo Rockys Leben und Karriere veränderte
  • Warum Rocky vom Boxen wegging
  • Die Mob-Verbindungen zum Boxen Mitte des 20. Jahrhunderts
  • Was macht Rocky nach dem Ende seiner Boxkarriere?
  • Rockys vorzeitiger Tod und die schwierigen Finanzen seiner Familie
  • Warum Boxergeschichten so inspirierend und tragisch sind
  • Welche Lehren hat Mike aus dem Schreiben über Rocky gezogen?

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Lesen Sie das Transkript

Brett McKay: Willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Podcasts The Art of Manliness. Rocky Marciano war ein langsamer, untersetzter Junge mit kurzen Armen und stumpfen Beinen. Er war nicht die Art von Kind, die Sie eines Tages als Elite-Boxer auswählen würden. Dennoch wurde er der einzige ungeschlagene Schwergewichts-Boxer in der Geschichte. Dabei wurde Marciano im Amerika der 1950er Jahre zu einer kulturellen Ikone, die sich mit Präsidenten, Filmstars und Gangstern die Schultern rieb.

Wie wird jemand, der spät in den Sport eingestiegen ist, zu einem der größten Sportler des Boxens, und was passiert mit einem Mann, wenn ihm plötzlich Ruhm und Reichtum auferlegt werden? Mein heutiger Gast untersucht diese Fragen in seinem neuen Buch Unbeaten: Rocky Marcianos Kampf um Perfektion in einer krummen Welt. Sein Name ist Mike Stanton und heute in der Show erzählt Mike, wie Grit, Disziplin und Schicksal Rocky dazu gebracht haben, der einzige ungeschlagene Schwergewichts-Kämpfer in der Geschichte des Boxens zu werden. Mike teilt dann die Herausforderungen, denen Rocky mit seinem neu entdeckten Ruhm gegenüberstand, von der Vereinbarkeit von Beruf und Familie über die Verwaltung eines riesigen Geldzuflusses bis hin zur Navigation in der krummen Welt des organisierten Verbrechens, die die Welt des Boxens kontrollierte. Wir werden darüber sprechen, dass Rocky sowohl eine inspirierende als auch eine tragische Figur ist.

Wenn die Show vorbei ist, lesen Sie unsere Shownotizen unter aom.is/marciano. Mike kommt jetzt über clearcast.io zu mir.

Mike Stanton, willkommen in der Show.

Mike Stanton: Hallo Brett. Wie gehts?

Brett McKay: Machst gut. Nun, Sie haben eine neue Biografie über einen der größten Schwergewichts-Boxer aller Zeiten veröffentlicht. Einige würden sagen ... Dies steht zur Debatte. Wir werden darüber sprechen, ob er der größte, aber einer der größten Schwergewichtsboxer aller Zeiten ist, das ist Rocky Marciano. Ich bin neugierig. Gab es viele Biografien über Rocky oder waren Sie überrascht, wie wenig über ihn geschrieben wurde, als Sie anfingen, über dieses Projekt nachzudenken?

Mike Stanton: Es gab ein paar gute Biografien, aber in letzter Zeit nicht viel und nichts wirklich. Ich dachte, dass Rocky eine so großartige Geschichte und eine solche Verkörperung von so viel amerikanischer Geschichte sowie des Boxens in der Mitte des 20. Jahrhunderts war, dass ich dachte, seine Geschichte hätte es verdient, einer neuen Generation von Menschen erzählt zu werden, die vielleicht wissen, wer Er weiß, dass er der einzige ungeschlagene Champion der Geschichte ist, weiß aber nichts über die Grundzüge hinaus.

Brett McKay: Ich bin neugierig. Was hat Sie persönlich angezogen? Sie sagten in dem Buch, dass Sie 11 Jahre alt waren, als er starb.

Mike Stanton: Ja.

Brett McKay:… Du warst ungefähr zwei Jahre alt, als er in den Ruhestand ging, also hast du ihn wahrscheinlich nie live kämpfen sehen, hast die Periode verpasst-

Mike Stanton: Nein.

Brett McKay:… Als er das Größte in Amerika war. Was hat Sie ohne diese Erfahrung aus erster Hand dazu gebracht, über ihn zu schreiben?

Mike Stanton: Nun, ein paar Dinge. Zuallererst habe ich immer geglaubt, dass alle Geschichte Biografie ist, und ich liebe Geschichte und ich liebe es, Geschichten über Amerika zu erzählen und wer wir sind und wie wir hierher gekommen sind, und Rocky schien eine großartige Verkörperung davon zu sein. Ich entdeckte seine Geschichte als langjähriger Zeitungsreporter in Providence, Rhode Island, und schrieb ein Buch, Prince of Providence, über den langjährigen Bürgermeister Buddy Cianci, der in jüngerer Zeit ein sehr bunter Schurke und Bürgermeister war .

Als er ein Junge war, stellte ich bei meinen Nachforschungen fest, dass sein Vater ihn zur Fight Night im Rhode Island Auditorium in Providence bringen würde. Dies wäre in den späten 1940er und frühen 1950er Jahren gewesen, und dann war Rocky Marciano der Headliner dort. Er kam aus Brockton, Massachusetts, ungefähr 35 Meilen entfernt. Diese Kultur hat mich einfach fasziniert. Zuallererst war Boxen nicht nur in Providence, sondern in ganz Amerika und auf der ganzen Welt eine der größten Sportarten in dieser Zeit. Wenn Sie der Schwergewichts-Weltmeister waren, wusste jeder, wer Sie waren. Sie gingen mit Präsidenten, Königen und Filmstars spazieren.

Ich interessierte mich auch für diese ganze bunte Ära der Jungs und Puppen der Charaktere, die im Boxen lauerten, die Mafia, das Spektakel, den großen Kampf in einer mit Rauch gefüllten Arena im Madison Square Garden und dann Toots Shors und die Nachtclubszene danach.

Brett McKay: Wie groß war sein Geschäft in den 1950er Jahren und wie stark war sein kultureller Einfluss auf Amerika?

Mike Stanton: Er war riesig. Wenn Sie Amerika in den 40er und 50er Jahren verstehen wollen, müssen Sie Rocky Marciano kennen. Er war von 1952 bis 1956 der Weltmeister im Schwergewicht, und das war die Nachkriegszeit in Amerika. Nach dem Zweiten Weltkrieg gab es diese Euphorie, und er verkörperte irgendwie den amerikanischen Geist von allem, was möglich war, jeder konnte ein Anwärter sein. Er war auch der Aushängeschild der amerikanischen Macht in der Zeit des Kalten Krieges, in die wir eingetreten sind. Tatsächlich hielt ihn der Sprecher des US-Kongresses als Symbol amerikanischer Überlegenheit hoch, und sein Manager sagte, er habe wie die Atombombe geschlagen. Er war wirklich ein Spiegelbild dieser Ära.

Dies ist eine etwas dunklere Seite dieser Ära. Er wurde von vielen Amerikanern als die große weiße Hoffnung angesehen, und das war kein Mantel, den er sich selbst auflegte. Er hatte eine gute Beziehung zu schwarzen Kämpfern. Er respektierte, was sie durchmachten, und ich gehe in dem Buch, dem Rassenklima, auf vieles ein, aber so wurde er gesehen. Als er die Meisterschaft gewann, ging er ins Weiße Haus und Präsident Eisenhower maß seine Faust und Joe DiMaggio stand dort. Jeder wollte Rocky kennenlernen.

Brett McKay: Ja. Er war der erste weiße Schwergewichts-Champion der Welt seit 15 oder 20 Jahren. Richtig?

Mike Stanton: Ja, seit Joe Louis 1937 James Braddock ausschaltete, um die Farblinie zu durchbrechen, die seit dem frühen 20. Jahrhundert, als der umstrittene Jack Johnson der Champion war, im Boxen durchgesetzt wurde. Joe Louis hat natürlich die Rasse überschritten. Er war der amerikanische Meister, der Max Schmeling, Hitlers Meister in den Jahren vor dem Zweiten Weltkrieg, besiegte. Dann diente er während des Krieges in der Armee und war ein amerikanischer Held, und er war ein Held von Rocky. Rocky hörte als Junge im Radio auf dem Brockton Fairgrounds zu, als Louis Schmeling ausschaltete. Jahre später, als Rocky sich Louis stellen muss und sein Jugendidol ausschaltet, um ihn auf den Weg zum Titel zu bringen, weinte Rocky.

Brett McKay: Ja. Nun, darüber können wir gleich sprechen. Kommen wir zu seinem ... Was hat dazu geführt, dass er der Weltmeister im Schwergewicht wurde? Weil ich vor diesem Buch nichts über Rocky wusste. Wie war er als Junge? Ich habe viele andere Biografien von Kämpfern gelesen, und Sie konnten Anzeichen dafür erkennen, dass sie ein Boxer sein würden, oder?

Mike Stanton: Ja.

Brett McKay: Früh im Leben, weil sie viele Abfälle haben oder ein lokales Fitnessstudio gefunden haben, haben sie die ganze Zeit nur rumgehangen. War Rocky so? War es so, als könnte man schon in jungen Jahren sehen, dass er dazu bestimmt war, der Weltmeister im Schwergewicht zu werden?

Mike Stanton: Ja und nein. Das erste, was er gerne schlug, war ein Baseball. Er liebte es, Baseball zu spielen, aber er liebte Sportarten aller Art. Er war ein klassischer Einwanderersohn. Vater kam aus Italien, Mutter kam aus Italien. Sie trafen sich in Brockton. Der Vater arbeitete in einer Schuhfabrik. Brockton war die Hauptstadt der Schuhfabrik und verschickte jährlich 12 Millionen Paare weltweit. Sie lebten auf einem großen Spielplatz, und Rocky war bei jedem Wetter draußen und spielte alle Sportarten.

Die andere Sache, Boxen war damals ein großer Teil unserer Kultur, und so kämpften Jungen. Kinder würden in der Nachbarschaft im Hinterhof von jemandem Ringe aufstellen und sich streiten. Sie zogen die übergroßen Handschuhe an und machten sich daran. Kinder kämpften um prahlerische Rechte, verschiedene ethnische Gruppen in Brockton. Die irischen Kinder und die italienischen Kinder würden sich streiten oder Freunde würden ihre Differenzen beilegen, aber dann würden sie wie ein Sommersturm umkippen.

Rocky war ein großes, starkes, heiseres Kind, großer Appetit, wie ich sagte, liebte Sport, irgendwie ruhig, aber er traf sich mit einigen Freunden, die sehr boshaft waren und in Kämpfe gerieten und dann Rocky, den Starken, anriefen , stiller, um die Ordnung wiederherzustellen. Rocky hatte den Ruf, das stärkste Kind in der Nachbarschaft zu sein, und er spielte ein bisschen mit dem Boxen herum, aber das taten damals alle Kinder.

Brett McKay: Ja. Wie war seine Beziehung zu seinen Eltern?

Mike Stanton: Es war sehr nah. Er war der älteste Sohn in einer Familie mit sechs, drei Jungen und drei Mädchen. Der älteste Sohn einer Einwandererfamilie der ersten Generation hat einen besonderen Platz. Er würde derjenige sein, der mit seinen Eltern zur Schule ging, die nicht sehr gut Englisch sprachen, wenn eines der anderen Geschwister Probleme mit einem Lehrer hatte, und er war derjenige, der älter wurde, wer würde Holen Sie sich eine Papierroute und andere Gelegenheitsjobs, um Geld zu verdienen und der Familie zu helfen, über die Runden zu kommen.

Sie wuchsen auf. Sie waren in der italienischen zweiten Gemeinde von Brockton. Es war ein Arbeiterviertel, und sie kämpften während der Depression, aber sein Vater arbeitete weiter und sie kamen über die Runden. In gewisser Weise war es eine sehr idyllische Kindheit, und er war seinen Eltern sehr nahe, und trotz all der Wendungen, die sein Leben später nahm, blieb er ihnen immer nahe. Er war immer stolz darauf, ihr Ernährer zu sein.

Brett McKay: Du hast diese Freunde erwähnt, mit denen er rumgehangen hat. Diese Freundschaften, die er geschlossen hat, waren nicht nur Freundschaften aus Kindertagen. Diese dauerten sein ganzes Leben lang. Einige dieser Jungs hatten sogar eine große Rolle in seiner Karriere als Boxer.

Mike Stanton: Ja. Das Interessante an Rocky ist, dass Boxen ein ziemlich halsbrecherisches Geschäft ist. Es war ein sehr halsbrecherischer Sport, und Rocky lernte, den Menschen zu vertrauen, die am längsten bei ihm waren. Die Leute, die später kamen, wussten größtenteils, dass er ihnen nicht vertrauen konnte, also war er immer ... Brockton war immer sein Prüfstein. Seine ältesten Freunde waren immer diejenigen, denen er am meisten vertraute und die an seiner Seite waren.

Insbesondere eine Freundin, die ein paar Jahre älter war, Allie Colombo, wohnte nebenan, organisierte immer Baseballspiele, und Allie war diejenige, die ihn wirklich drängte, als er mit dem Boxen anfing und sich wirklich nicht auskannte und es nicht tat Ich weiß nicht, wie ich es anstellen soll. Allie war während seiner gesamten Karriere dabei.

Andere Freunde würden zu seinen Trainingslagern bei Grossinger kommen und seine Stimmung aufrechterhalten. Da war diese Bindung, die er hatte. Die andere Sache war eine Glücksspielkultur. Alle haben auf Dinge gewettet, und als Rocky in den Ring ging, sagte er: „Ich wusste, dass ich niemals hinfallen konnte. Für die Leute von Brockton stand ich immer auf, weil ich wusste, dass sie auf mich zählen. Sie haben ihr Geld auf mich gesetzt und ich wollte das nicht im Stich lassen. '

Brett McKay: Ja. Also nicht viel Interesse an ... Er hatte ein Interesse am Boxen, aber als kleiner Junge war er eher ein Baseballspieler. Ich liebe es, Biografien über berühmte Leute oder Leute zu lesen, die großartige Dinge aus vergangenen Jahrzehnten getan haben. Ich denke, viele junge Leute denken heute, dass diese Idee oder dieses Gefühl der Lustlosigkeit oder nicht zu wissen, was sie mit ihrem Leben anfangen sollen, etwas Neues ist. Ihre Großväter hatten alles herausgefunden, als sie 22 waren, aber als Sie diese Biografien dieser Jungs lasen, waren sie genauso ahnungslos wie ein 20-Jähriger heute. Rocky schien genauso zu sein. Er war Anfang 20 und hatte sich nicht wirklich orientiert. Er wusste nicht, was er mit seinem Leben anfangen wollte.

Mike Stanton: Nein. Weißt du was? Damals sein Ticket… Es gab ein One-Way-Ticket für die Schuhfabrik und für ein italienisches Arbeiter-Kind ohne viele andere Möglichkeiten, ohne Ausbildung… Er hat die High School abgebrochen. Er gab als erster zu, dass er kein großer Liebhaber von Büchern war. Sport war sein Ausweg, und anfangs dachte er, das wäre Baseball. Er konnte den Ball eine Meile schlagen. Er war ein kleiner, kräftiger, prototypischer Fänger, aber vielleicht ...

Das Leben hat seine Wendungen, und vielleicht passierte alles aus einem bestimmten Grund, aber er ging 1947 zum Frühlingstraining mit den Chicago Cubs und probierte sie aus. Er hat den Ball ziemlich gut getroffen, aber die größte Ironie ist, dass er vom Fänger keinen starken Wurf auf die zweite Base machen konnte. Hier ist er, der größte Schläger in der Geschichte des Schwergewichts, er kann keinen starken Wurf auf den zweiten Platz machen, und das war sein Verhängnis im Baseball.

Brett McKay: Was hat ihn Ihrer Meinung nach davon abgehalten, diesen starken Wurf auszuführen, obwohl er einen wirklich starken Schlag ausführen konnte?

Mike Stanton: Nun, er sagte, dass er sich beim Sport beim Sport am Arm verletzt habe. Es war nie ganz klar. Aber seien wir ehrlich, die Konkurrenz ist hart, um die Baseball-Kader der Major League zu bilden, besonders damals, als es weit weniger Teams gab. Es gab viele gute Ballspieler aus Brockton. Er ging mit einigen Freunden unter, die gute Ballspieler waren, und einige blieben einige Jahre in den Minderjährigen, und einer schaffte es in das Triple-A Dodger-Team, wurde dann aber verletzt und hörte auf zu spielen.

Tatsächlich wurden sie von dem Scout unterschrieben, der den Chicago Cubs-Spieler unter Vertrag genommen hatte, der die Inspiration für den Film The Natural war. Viele gute Ballspieler, und das war Rockys Liebe. Später, als er ein erfolgreicher Boxer wurde, war er mit Ted Williams und Joe DiMaggio und anderen großen Baseballstars wie Yogi Berra befreundet.

Brett McKay: Ja. Zu diesem Zeitpunkt boxte er jedoch noch nicht regelmäßig.

Mike Stanton: Nun, nein. Was ist jedoch interessant, wenn Sie ... Wie ich bereits sagte, geschieht alles aus einem bestimmten Grund. Als er Boxer wurde, nahm sein Trainer einige seiner Baseball-Manierismen, insbesondere die Hocke seines Fängers, in seinen Kampfstil auf, weil Rocky klein war und er sich seinen Gegnern nähern musste, um sie schlagen zu können, und das öffnete ihn um getroffen zu werden, musste er tief unten sein, damit sie ihn nicht erreichen konnten.

Brett McKay: Ja. Nun, eine andere Sache, die zu Marcianos rein amerikanischer Anziehungskraft beitrug, als er eine Berühmtheit wurde, war, dass er während des Zweiten Weltkriegs in der Armee diente, aber die Sache ist, dass er nie wirklich viel darüber gesprochen hat. Warum ist das so?

Mike Stanton: Nun, eines der Dinge, die ich bei meinen Recherchen für dieses Buch entdeckt habe ... Ich hatte einige Grollen gehört, er hatte einige Probleme in der Armee. Als ich seine Armeedatei aus dem Nationalarchiv in St. Louis erhielt, stellte ich fest, dass er zusammen mit einem anderen G.I. vor ein Kriegsgericht gestellt worden war. für den Raub und Angriff auf zwei britische Zivilisten. Rocky war am Vorabend der Invasion am D-Day in England. Er befand sich in einer Einheit der Kampfingenieure der Armee, die im Rahmen der Invasion in die Normandie entsandt werden sollte.

In der Nacht, in der er in Schwierigkeiten geriet, sollte er auf die Basis beschränkt sein, weil der D-Day kommen würde und er und dieser Freund sich von der Basis schlichen. Sie gingen in eine Kneipe. Sie trafen ein paar britische Zivilisten, die für eine Flugzeugfirma arbeiteten. Sie waren wieder in der Wohnung der Zivilbevölkerung und gerieten in einen Kampf. Sie raubten sie aus und schlugen sie und wurden später vor ein Kriegsgericht gestellt, sodass sie nie in die Normandie entsandt wurden.

Rocky wurde verurteilt und verbüßte zwei Jahre in einem Militärgefängnis in Indiana. Dies war im Frühjahr 1944, um die Zeit des D-Day, und dann wurde er im Frühjahr 1946, dem Jahr nach Kriegsende, befreit. Im Gegensatz zu den meisten Menschen, die für den Zweiten Weltkrieg in die Armee eingezogen wurden und deren Dienst mit dem Krieg endete, blieb Rocky bis Ende 1946 im Amt, damit er eine ehrenvolle Entlassung erhalten konnte.

Das war wirklich ein entscheidender Punkt, als seine Boxkarriere wirklich formeller begann, denn er geht aus und dient in Fort Lewis, Bundesstaat Washington, und er boxt im Army-Boxteam, das ein sehr gutes Team ist. Zum ersten Mal beginnt er regelmäßig zu kämpfen und bringt sich in Form. Er hatte in Brockton einen Amateurkampf bestritten, bevor er nach Fort Lewis ging, aber er war völlig außer Form. Er ging zum Haus seines Onkels und hatte vor dem Kampf eine große Schüssel Makkaroni. In der zweiten Runde ging ihm das Benzin aus und er kniete seinen Gegner in die Leiste und wurde disqualifiziert.

Danach sagte er: 'Ich werde mich nicht mehr in Verlegenheit bringen.' Er hat sich in der Armee in Form gebracht und dort draußen ziemlich gut geboxt. Er besuchte die Nationalen AAU-Meisterschaften in Portland, Oregon, wo er das Finale erreichte, und zu diesem Zeitpunkt ereignete sich eine weitere schicksalhafte Wendung in seiner Karriere. Im Halbfinale, weil er so ungeschickt war ... Er konnte hart schlagen, aber er war sehr ungeschickt. Er schlug seinem Gegner auf den Kopf und brach sich sehr schwer den Knöchel, was eine Verletzung am Karriereende hätte bedeuten können.

Schicksalhafterweise gab es in Fort Lewis einen Chirurgen der japanisch-amerikanischen Armee, Thomas Takeda, der eine experimentelle Operation durchführte und Rockys Knöchel rettete, und es ihm ermöglichte, kämpfen zu können. Interessanterweise war Dr. Takedas Familie während des Zweiten Weltkriegs in den japanisch-amerikanischen Gefangenenlagern interniert worden, aber Dr. Takeda war in der medizinischen Fakultät und wurde davon verschont, und er war zur richtigen Zeit am richtigen Ort, was Rockys Karriere angeht besorgt.

Brett McKay: Als er anfing, im Army-Team zu boxen, hatte er ein formelles Boxtraining oder ist er einfach reingekommen und zurückgegangen und in die Schulhofabfälle zurückgefallen, die er hatte, so hat er geboxt?

Mike Stanton: Ja, so boxte er. Sie hatten Trainer im Armeeteam und begannen, ihm Ratschläge zu geben. Er trainierte, damit er die Energie hatte, in den Kämpfen, die er hatte, die Distanz zu gehen, es sei denn, er schlug seinen Gegner aus, wie er es oft tat. Aber er war sehr unhöflich und roh, und bis weit in seine Karriere als Profi hinein war er es auch, aber dies war der Beginn der formalen Ausbildung von Rocky Marciano im Ring.

Brett McKay: Wie alt war er zu diesem Zeitpunkt? Lassen Sie uns dort einen Kontext bekommen.

Mike Stanton: Er wäre zu diesem Zeitpunkt ungefähr 22, 23 Jahre alt gewesen.

Brett McKay: 22 Jahre alt, es ist also ein verspäteter Start-

Mike Stanton: Ja.

Brett McKay:… Um ins Boxspiel einzusteigen.

Mike Stanton: Ja. Sein Trainer Charley Goldman sagte einmal: „Er hat viel zu spät angefangen. Ich habe einen Mann, der zwei linke Füße hat. Er hat gebeugte Schultern und eine Glatze. Er sieht mit den Bewegungen im Ring nicht so gut aus, aber seine Gegner sehen auch auf der Leinwand nicht so gut aus. '

Brett McKay: Richtig. Ab wann dachte Rocky: 'Boxen wird mein Ticket aus der Schuhfabrik sein'? Wann glaubte er, dass das Realität werden würde?

Mike Stanton: Nun, nachdem er Anfang 1947 aus der Armee ausgestiegen war, setzte er seine Boxerfahrung fort. Er hat in Neuengland einige Amateur- und Goldhandschuhkämpfe bestritten, aber dann hatte er im Frühjahr seinen Baseball-Test mit den Cubs und er war wirklich nicht so verliebt in das Boxen. Es war nur eine Möglichkeit, einen Gehaltsscheck zu machen, während er auf den Start der Baseballkarriere wartete. Sobald das nicht mehr losging, kam er im Frühjahr 47 zurück, und dann begann er ernsthaft zu boxen.

Seine Freundin Allie Colombo war die erste, die wirklich sah, dass er dachte, Rocky könnte den ganzen Weg gehen, was damals ziemlich lächerlich erscheint, aber das war der Traum, den Allie hatte, und Rocky hatte wirklich keine Alternativen. Das Interessante… Sie haben nach seiner Beziehung zu seinen Eltern gefragt. Der erste Sohn einer italienischen Mutter, sie hasste die Idee, dass er kämpfen würde, wollte ihn nicht kämpfen sehen, würde sich darüber aufregen, also schlich er sich aus dem Haus, um zu trainieren.

Im Frühjahr 47 schlich er sich nach Holyoke, Massachusetts, und kämpfte seinen ersten professionellen Kampf. Er kämpfte unter dem vermuteten Namen Rocky Mac, einem irischen Namen am St. Patrick's Day in einer irischen Arbeiterstadt, und gewann seinen ersten Kampf. Dann schlich er sich zurück nach Brockton, ohne es seiner Mutter mitzuteilen. Später, als sie herausfand, dass er kämpfte, ließ sie ihn immer versprechen, dass er aufhören würde, wenn er jemals verletzt würde, und sie ließ ihn immer sein Hemd hochheben und seinen Körper auf Spuren untersuchen, um zu sehen, ob er weiter kämpfen konnte .

Brett McKay: Das hat seinen Kampfstil beeinflusst, weil er auf bestimmte Weise stehen würde, die er heute nicht tun würde.

Mike Stanton: Es hat. Als er später einen erfahrenen Manager und Trainer bekam und sie ihn ansahen und sagten: 'Warum hältst du deine Hände so hoch und lässt dich von Leuten in den Bauch schlagen?' Er sagt: 'Nun, ich denke nur, ich würde sie sich rausschlagen lassen. Ich möchte nicht ins Gesicht getroffen werden, weil das Spuren hinterlassen würde und meine Mutter es dann sehen würde. '

Seine Mutter war diese unbezwingbare Frau, Pasqualina oder Lina, und von dort erhielt er seine Kraft. Sie war eine große, mächtige Frau, sehr gesellig, lebhaft, das Herz und die Seele dieser Familie. Seine Freunde würden sagen, dass sie die einzige Person war, die die Leute in seinem Haus fürchteten.

Brett McKay: Rocky beginnt semiprofessionell zu boxen. Er versucht, einen Amateurstatus beizubehalten, damit er sich für die AAU Golden Gloves qualifizieren kann.

Mike Stanton: Richtig.

Brett McKay: Aber diese Regeln wurden die ganze Zeit missachtet. Die Leute würden so kämpfen wie er, unter verschiedenen Namen kämpfen.

Mike Stanton: Ja.

Brett McKay: Wann wurde er mit einem legitimen Manager und Trainer verbunden, der ihn führte und trainierte, tatsächlich Profi zu werden?

Mike Stanton: Nun, das wäre im Sommer 1948. Er hatte einige Amateurkämpfe geboxt. Er hatte die New England Golden Gloves in Lowell, Massachusetts, gewonnen. Er ging nach New York, wo er gegen Coley Wallace verlor, eine Art junger, aufstrebender schwarzer Kämpfer, der als nächster Joe Louis gefeiert wurde. Der einzige Weg, wie er der nächste Joe Louis war, war, dass er ihn in einem Film spielte. Aber Wallace gewann eine umstrittene Entscheidung in New York, dass viele Leute der Meinung waren, dass sie nach Rocky hätten gehen sollen, und das kostete Rocky wahrscheinlich einen Schuss bei den Olympischen Spielen, der Olympiamannschaft.

Zu diesem Zeitpunkt, dem lokalen Manager in Brockton, den Rocky für Amateurkämpfe hatte, kamen sie nicht wirklich miteinander aus und Rocky hatte einige Familienberater, die im Kampfspiel gewesen waren, und sie sagten: „Du musst gehen New York. Sie müssen sich einen Connect Manager zulegen, und New York ist das Zentrum des Boxuniversums. Boxen ist so ein tückischer Sport, dass man einen Mann mit Verbindungen haben muss, der auf dich aufpasst, dir das richtige Training vermittelt und dir die Kämpfe bringt, um dich auf den Weg nach oben zu bringen. '

Also ging er nach New York und bekam ein Treffen mit dem damaligen Premier Manager, einem Typen namens Al Weill, der ein großartiger Charakter war. Weill war der Matchmaker für den International Boxing Club, der das Boxen kontrollierte, oder er würde es sein, und er war sehr einflussreich. Er hatte drei Champions in anderen Gewichtsklassen. Also wurde er mit Al Weill verbunden und Al Weill brachte seinen Trainer Charley Goldman mit, der eine wandelnde Enzyklopädie des Boxwissens war und Anfang des 20. Jahrhunderts in 400 eigenen Kämpfen im Bantamgewicht verdient wurde. Mit diesen beiden Jungs in seiner Ecke begann Rocky eine formellere Ausbildung im Ring, die ihn später auf den Weg zum Titel brachte.

Brett McKay: Anfangs haben diese Jungs nicht viel an Rocky gedacht.

Mike Stanton: Nein, haben sie nicht. Er war ein Typ, der sehr ungeschickt war, er war sehr unbeholfen, er war langsam, er war klein. Er war alt für einen Kämpfer, der anfing. Sie brachten ihn tatsächlich in das Fitnessstudio in Lower Manhattan, ein CYO-Fitnessstudio, und ließen ihn nur ein paar Runden mit einem Mann spielen. Sie sehen sich an, Goldman und Weill und einige der anderen Jungs im Fitnessstudio, und sie schütteln den Kopf. Dann, plötzlich, aus dem Nichts, macht Rocky den Kerl mit dieser donnernden Schleife richtig fertig, und dann bemerkten sie es.

Später würde Charley Goldman den Spitznamen Susie Q nennen. Es war dieser Schlag, der sie überzeugte und auch Rockys Engagement. Sie konnten erkennen, dass er es wirklich wollte. Er würde nicht herumlaufen und mit Mädchen und Party herumalbern. Er wollte trainieren, und er war ein Mönch, und so gingen sie eine Chance auf ihn ein. Es hat sie nichts gekostet. Sie sagten ihm nur, er solle trainieren. Am Anfang steckten sie kein Geld in ihn, und weil Rocky nicht wirklich viel Geld hatte, grub er in Brockton Gräben, wollten sie, dass er nach New York zog und trainierte, aber sie taten es nicht will seine Ausgaben bezahlen.

Er sagte: 'Nun, das kann ich mir nicht leisten.' Also schickte Weill, der überall verbunden ist, ihn nach Providence, Rhode Island, der damaligen Kampfhauptstadt Neuenglands sowie der Mob-Hauptstadt Dort begann Rocky zu kämpfen, weil er zu Hause in Brockton leben und für Kämpfe nach Providence gehen konnte. Dann fuhr er mit Lastwagen über Nacht von Brockton nach New York, um mit Goldman zu trainieren, und lebte für einen Dollar pro Nacht im YMCA.

Brett McKay: Richtig. Ja, das ist die prototypische Boxgeschichte. Er lebte es voll und ganz.

Mike Stanton: Ja. Ich liebe die Bilder, die ich von ihm und seiner Freundin Allie gefunden habe, die bei all dem an seiner Seite war. Sie würden um 4:00 Uhr morgens in Lower Manhattan vom Lastwagen rollen, und die Sonne würde aufgehen und sie hätten nicht viel Geld in der Tasche. Sie gingen einfach die Straße entlang und gingen nachts zur Unterhaltung den Broadway auf und ab, beobachteten die Menschen in ihren schönen Kleidern und träumten vom Leben.

Einmal sah er den großen Kämpfer Willie Pep, der ein Champion war, und er sah ihn mit einer schönen Frau am Arm den Broadway entlang gehen. Sie waren beide gut gekleidet, und er kaufte ihr eine Blume und steckte sie an ihr Revers, und sie gingen in ein schickes Theater. Rocky träumte davon, dieses Leben zu haben.

Brett McKay: In Providence macht er einige Kämpfe, macht die Arbeit. Was war der Kampf, der Rocky auf die nationale Bühne brachte, ja, er war ein Anwärter?

Mike Stanton: Ja. Nun, er hat seine Platte in Providence aufgebaut und wurde dort ein echter Publikumsliebling. Erstens ist Providence eine große italienisch-amerikanische Stadt, und deshalb haben sie ihn geliebt. Jeder liebte seinen KO-Schlag. In Providence wurde es zur Tradition, dass Rocky, wenn er bereit war, einen seiner Gegner auszuschalten, ihn mit seinem Schlag, seiner Susie Q, schlug und der Typ für eine Minute dort stand und umkippte, und dann tat er es Auf die Leinwand krachen und die Menge würde schreien: 'Holz.'

Also begann Rocky, einen guten Ruf zu entwickeln, und nach ein paar Kämpfen war der lokale Promoter zunächst wütend auf Al Weill, weil Al Weill diese anderen Manager immer verraten und Geschäfte abschließen würde, die sie verarschen würden. Sie versuchten immer wieder, Jungs in den Ring zu bringen, die Rocky schlagen und Weill zum Schweigen bringen würden, aber Rocky schlug sie immer wieder aus. Schließlich sagte der lokale Veranstalter: „Al, du solltest diesen Kerl besser einsperren. Er fängt an, eine Anhängerschaft zu bekommen. ' Also unterschrieb Weill einen Vertrag für ihn, und dann kam er nach New York und trainierte.

Er hat all diese Kämpfe immer wieder gewonnen und ist dann endlich an dem Punkt angelangt, an dem er einige Nächte vor Silvester 1949 seinen ersten großen Kampf im Madison Square Garden hat. Er kämpft gegen einen Mann namens Carmine Vingo, der ebenfalls ungeschlagen ist , aufstrebender, aber jüngerer italienischer Kämpfer aus der Bronx, der dort eine große Anhängerschaft hat. Sein Name ist Bingo Vingo und sie haben einen dieser großen unbekannten Kämpfe, die Rocky wirklich auf die Karte setzen.

In gewisser Weise bringt es ihn aus den falschen Gründen auf die Karte, weil sie anfangen, sich gegenseitig zu heulen, und es ist, als würden zwei Schwergewichte mit der Geschwindigkeit und Intensität von Leichtgewichten kämpfen und donnernde Schläge aufeinander landen. Der Schriftsteller der New York Times schrieb, dass es mehr zu sein scheint, als die menschliche Ausdauer ertragen könnte. Schließlich, in der dritten oder vierten Runde, traf Vingo Rocky einen gewaltigen Schuss in die Brust, und Rocky sagte später, er sei schwarz geworden, aber er blieb auf den Beinen und ging einfach in einen Clinch, bis er wieder zu sich kommen konnte.

In der sechsten Runde, als Vingo ermüdete, schlug Rocky ihn mit einem donnernden Recht und legte ihn auf die Leinwand. Dann schlug sein Kopf hoch und schlug erneut auf die Leinwand, und während Rocky feierte, fiel Vingo ins Koma. Später versuchte der Ringarzt ihn wiederzubeleben, war erfolglos. Sie riefen einen Krankenwagen. Sie konnten keinen Krankenwagen bekommen, also stapelten sie die Decken und Mäntel auf ihn und trugen ihn durch die Straßen von Manhattan zu einem nahe gelegenen Krankenhaus.

Dann hörte Rocky davon und ging hinüber und stand wachsam da, als Vingos Familie und Verlobter kamen, und er kämpfte im Grunde darum, ob er leben oder sterben würde. Ein paar Tage später zieht er sich aus dem Koma zurück und erholt sich schließlich, wird aber nie wieder kämpfen. Er ist auf einem Auge geblendet. Er hat ein permanentes Hinken und für den Rest seines Lebens erinnerte sich Vingo nie an diesen Kampf. Das Letzte, an das er sich erinnerte, waren die sechs Stufen, die vom Boden des Madison Square Garden zum Ring führten, und das nächste, an das er sich erinnerte, war, im Krankenhausbett zu liegen und seine Mutter zu sehen.

Brett McKay: Wie hat sich das auf den Rest von Rockys Karriere ausgewirkt? Weil ich sicher bin, dass Sie beim nächsten Mal, wenn Sie in den Ring gehen, ein bisschen schüchtern sind, wenn Sie wissen, dass Sie fast einen Kerl getötet haben.

Mike Stanton: Absolut. Und es tat es, aber der längerfristige Effekt wäre gewesen, wenn Vingo gestorben wäre. Rocky sagte, dass er nicht sicher ist, ob er hätte weitermachen können, wenn Vingo gestorben wäre. Ich bin mir nicht sicher, ob das stimmt, und Rockys Freunde glauben, er hätte weitergemacht, aber Sie fragen sich trotzdem, wie sich das auf Sie auswirken wird, und das ist das Gespenst des Boxens, nicht wahr? Tod im Ring, der lauert. Und es ist interessant, als ich diese Zeit recherchierte, fand ich, dass das Boxen so beliebt war wie die damalige NFL. Die Leute liebten es, aber sie hatten auch diese Hassliebe dazu und sie stellten fest, dass sie nach Blut und nach dem Nervenkitzel verlangten, einen anderen Mann zu sehen, der möglicherweise getötet oder verstümmelt wurde.

In der Öffentlichkeit wurde viel darüber gerungen, ob das Boxen eine Rolle in der Gesellschaft spielt. Interessanterweise kam Rocky später zu einigen dieser Ansichten später im Leben, aber zu der Zeit wurde viel darüber gesprochen, welche Art von Reformen wir in das Boxen einbringen können, um es sicherer zu machen? Können Sie es sicherer machen? Es hat Rocky gestört. Er war sehr nervös, was passiert war. Und andere große Kämpfer, sein Trainer hatte gesehen, wie andere große Kämpfer ihren Killerinstinkt verloren hatten.

Sein nächster Kampf war sein nächster großer Kampf im Garten gegen Roland La Starza, der ein weiteres ungeschlagenes, junges, süßes Schwergewicht der New Yorker Presse war. Er war sehr stilistisch. Er war zum örtlichen College gegangen, aber er war ein Typ, dem der Killerinstinkt fehlte. Sie verglichen es mit einem Kampf zwischen Dempsey und Tunney, wobei Dempsey Rocky, der harte Schlagmann, und Tunney der nachdenklichere, strategischere und defensivere Kämpfer war. Rocky gewann diesen Kampf in einer sehr engen, kontroversen 10-Runden-Entscheidung im Madison Square Garden. Das brachte ihn wirklich auf den Weg, ein Konkurrent zu sein, und von da an waren seine Kämpfe Headlinerkämpfe. Nach diesem Kampf 1950 gegen La Starza war er nicht mehr auf der Karte.

Brett McKay: Richtig. Dann kämpft er schließlich gegen Joe Louis. Dies war jedoch nicht für den Titel richtig? Es gab einen anderen Mann, der den Titel hielt. Joe Louis-

Mike Stanton: Jersey Joe Walcott und Ezzard Charles waren Meister in umgekehrter Reihenfolge, nachdem Louis zurückgetreten war. Dann geschah die Tragödie in Joe Louis 'Leben, dass er viele Schulden hatte und zurück in den Ring musste, um Geld zu verdienen, obwohl er seine Blütezeit überschritten hatte, aber er war immer noch der Brown Bomber. Er war immer noch Joe Louis. Als Rocky zum Anwärter aufstieg, war Louis plötzlich das Match, in dem sie sich gegenüberstehen mussten.

Als Rocky diesen Kampf im Oktober 1951 gewann, wurde er zum wartenden Champion erklärt. Wiederum geht ein Teil davon auf rassistische Obertöne der Ära zurück, dass nach Joe Louis die schwarzen Champions irgendwie unbesungen waren und wirklich nie wirklich mit der Öffentlichkeit verbunden waren, und Rocky wurde als das frische Gesicht, das weiße Gesicht, das große Weiß angesehen hoffe, wenn du so willst. Nachdem er Joe Louis, sein Idol, besiegt hatte, war er der Top-Anwärter auf die Krone.

Brett McKay: Ich frage mich, ob Rocky, als er Joe Louis sah, einen Einfluss darauf hatte, wie Rocky beschlossen hat, seine Karriere zu beenden, weil die Geschichte von Joe Louis sehr traurig ist. Das war eine Geschichte von vielen Schwergewichten, vielen Boxern in dieser Zeit. Sie würden gehen und sie würden viel Geld verdienen, und sie würden in Rente gehen und sie würden mehr Geld brauchen, also würden sie aus dem Ruhestand kommen und ihre Blütezeit hinter sich haben und sie versuchen immer noch, einen weiteren Kampf zu gewinnen. und es ist traurig. Richtig?

Mike Stanton: Ja.

Brett McKay: Es ist einfach wirklich tragisch. Ich frage mich, ob Rocky das so gesehen hat: 'Ich werde das nicht tun.' Deshalb hat er einfach entschieden: 'Ich werde weggehen.' Ich werde mich komplett vom Boxen entfernen. '

Mike Stanton: Ja. Er war 49 und 0. Er war Anfang 30. Er hatte noch einige Kämpfe in sich. 50 und 0 wären eine schöne runde Zahl gewesen, aber es gab zwei Dinge, vor denen Rocky Angst hatte. Er hatte Angst, kein Geld zu haben. Er wuchs in der Depression auf. Er sah auch viele Kämpfer, die gefleckt wurden und nichts mehr hatten. Sie lebten das gute Leben, während es dort war, und dann war es weg. Er sah auch viele kaputte Kämpfer, die alleine sitzen, in Bars murmeln und deren Verstand nicht alles über sie ist, und er befürchtete das.

Das sind die beiden Dinge, die er befürchtet hat. Er war ein echter Attentäter im Ring, aber er war ein ziemlich sanfter Mann und er hatte keinen wirklichen Groll gegen Kämpfer. Das einzige Mal, dass er wirklich sauer auf einen Kämpfer wurde, war, als er Champion war und gegen Roland La Starza in einem Rückkampf kämpfte, und er war wütend, dass La Starza vor dem Kampf einige Kommentare über die Art und Weise, wie Rocky kämpft, zitiert wurde. Er schlägt so oft, dass er betrunken wird. Das hat Rocky wirklich nervös gemacht, weil er das befürchtet hat und das nicht wollte. Er wusste, wann er weggehen musste.

Es gab noch einige andere Gründe, warum sein Manager ihn bestohlen hat. Das geht wieder auf seine Angst zurück, nicht genug Geld zu haben, aber er hatte die Geistesgegenwart und später im Leben half er Joe Louis. Er half Joe Louis, Jobs zu bekommen. Als er Muhammad Ali spät in seinem Leben traf, zog Alis Frau Rocky eines Tages beiseite und sagte: 'Glaubst du, ich kann Muhammad dazu bringen, in den Ruhestand zu gehen?' Rocky sah sie an und sagte: „Nein, Liebling. Er hat die Lust im Auge und muss einfach ... Er ist ein zu großes Ego. Er soll nicht aufhören. '

Brett McKay: Ja. Du hast erwähnt, dass Rocky, als er sich entschied, Boxen zu machen, so ziemlich ein Mönch wurde. Er hörte auf zu rauchen, er hörte auf zu trinken. Dann gehst du in seine Trainingslager und er wird noch mönchhafter. Führen Sie uns durch sein Trainingsprogramm, um sich auf einen Kampf vorzubereiten, die Extreme, die er unternehmen würde, um sicherzustellen, dass er für einen Kampf in Topform ist.

Mike Stanton: Rocky erkannte, dass sein Körper seine Schläfe war und er monatelang trainieren würde. Er würde unerbittlich rennen und mehrere hundert Runden boxen, um sich auf einen Kampf mit 10 oder 15 Runden vorzubereiten. Das andere an ihm ist, dass er immer trainieren würde, selbst wenn er nicht offiziell im Training war. Sein Bruder sprach davon, mitten in der Nacht aufzuwachen, und da ist Rocky auf dem Boden, der Liegestütze mit einem Stuhl oder einer Übung macht und einen Ball mit seiner Hand drückt, um die Knöchel zu stärken, die er gebrochen hatte.

Also trainierte er immer und er mochte die Hitze. Er sagte: 'Oh, das erinnert mich an das Graben von Gräben in Brockton.' Er mochte es, die Bestrafung zu ertragen. Manchmal ging er im Winter zu Grossinger in den Catskill Mountains von New York und sagte, dass der kalte Wind seine Haut härter machen würde. Er war ein rauer, harter Kerl.

Brett McKay: Ja Ja. Es war nicht nur das körperliche Training schwer. Ich weiß nicht, dass er sich spirituell und psychologisch auf diesen Kampf vorbereiten würde. Er würde überhaupt keine Ablenkungen haben. Er würde seine Familie nicht sehen. Er würde die Post abschneiden. Er dachte nur daran, die ganze Zeit zu kämpfen.

Mike Stanton: Ja, er würde keine Geschichten über seine Gegner lesen und nur mentale Bilder malen. In gewisser Hinsicht war er heute ein gutes Modell für Sportler, wie man trainiert. Er war seiner Zeit voraus, wenn es darum ging, frittierte Lebensmittel zu meiden und grünes Gemüse und ähnliches zu essen. Er hat auch irgendwo früh gesagt, jemand hat ihm gesagt, dass er keine Gewichte heben und sich voll machen soll. Bei ihm ging es mehr um Flexibilität. Obwohl er nicht der anmutigste Kämpfer war, hat er das irgendwie in sein Training aufgenommen.

Eines der Dinge, die er tat, als er jung war, war, dass er zum Brockton YMCA ging und in den Pool ging, Schläge unter Wasser warf und drei Runden verspottete. Die Leute kamen in den Poolbereich und sahen, wie das Wasser durch die Kraft seines Unterwasserschlags über die Seiten schwappte.

Brett McKay: Richtig. Er hatte viel Disziplin. Er wusste, wie man sich selbst diszipliniert.

Mike Stanton: Unglaubliche Disziplin. Ich habe eine großartige Geschichte gefunden. Es gab eine Hollywood-Bombenschauspielerin namens Jane Mansfield, ähnlich wie eine Marilyn Monroe, und sie ist bei Grossinger. Sein Trainingslager war auch ein großes Unterhaltungs-Mekka. Viele Hollywood-Stars unterhielten die Leute im Resort den Hügel hinunter, von wo aus Rocky trainierte, also waren immer Stars in der Nähe.

Jane Mansfield war einmal bei Grossinger, als Rocky trainierte, und einige Freunde dachten, es wäre ein lustiger Witz, sie in seine Kabine zu schicken, um zu sehen, ob sie ihn verführen könnte. Sie ging hinein und nicht viele Männer sagten damals nein zu Jane Mansfield, aber er sagte: 'Nein.' Und sie verließ verärgert seine Kabine, frustriert darüber, dass er sie abgelehnt hatte, was sie nicht gewohnt war.

Brett McKay: Richtig.

Mike Stanton: Aber das war Rocky. Er sagte, es würde viel Zeit geben, um später ein gutes Leben zu führen, aber ich denke, es war wieder diese Angst, die ihn und diesen Stolz trieb. Selbst wenn er während des Sparrings niedergeschlagen würde, würde er mehr sparen oder sagen wollen: 'Ich bin nur ausgerutscht und gefallen.' Da war dieser wilde Stolz.

Brett McKay: Gut ja. Sie haben bereits erwähnt, dass er im Kampf das Gewicht der Welt auf seinen Schultern spürte. Er kämpfte nicht nur für ihn und seine Familie. Wir können hier ein wenig über sein Familienleben sprechen, aber er kämpft auch für die Menschen in Brockton, weil er wusste, dass die Leute wahrscheinlich enorme Geldbeträge auf ihn setzen und er sie nicht im Stich lassen konnte.

Mike Stanton: Ja, das waren sie. Es war damals Teil der Kultur. Die Leute haben gespielt. Als Kind ging er zu diesen illegalen Würfelspielen in den Wäldern hinter dem Ballfeld, wo ein einbeiniger Spieler aus Providence namens Peg Leg Pete sie leitete. Glücksspiel war also in der Kultur verankert. Es war interessant. Ich fand heraus, dass, als Rocky seinen Aufstieg im Boxen begann und die größeren Kämpfe begann, die Leute in Brockton, kleine alte italienische Damen und Männer, das Geld nahmen, die Dollarnoten in ihren Kaffeedosen steckten und sie auf Rocky setzten. Dann würde er gewinnen und sie würden die Gewinne nehmen und sie würden es umdrehen und auf den nächsten Kampf und den nächsten Kampf wetten.

Dann hört man Geschichten über Menschen in Brockton, die Kühlschränke, Öfen, Autos und sogar neue Häuser kaufen würden. Nachdem Rocky Champion geworden war, gab es einen Taxifahrer. Er erzählte einem Besucher, dass er dieses ältere italienische Ehepaar vor jedem Kampf zur örtlichen Kreditgesellschaft bringt, damit sie Geld ausleihen können. Er sagte: 'Der Himmel hilft Brockton, wenn Rocky jemals verliert', aber er tat es nie und er sagte: 'Weißt du, ich wusste, dass diese Leute auf mich zählen und für sie würde ich immer aufstehen.'

Brett McKay: Ja. Rockys italienischer Amerikaner, Familie offensichtlich sehr wichtig. Er heiratet. Es hat eine Weile gedauert, weil sein Manager nicht wollte, dass er heiratet, weil es vom Boxen ablenken würde, aber er heiratet schließlich seine Frau Barbara. Richtig? Ist das ihr Name?

Mike Stanton: Ja. Er heiratet Barbara Cousins.

Brett McKay: Ja. Er war die ganze Zeit weg, also wie war seine Boxkarriere ... Wie hat er Boxen oder Familie in Einklang gebracht oder?

Mike Stanton: Nun, das war eine echte Spannung. Zu seiner Zeit nicht so sehr in seiner Ehe. Es war eher eine Spannung in sich selbst, weil seine Frau Barbara eine gute natürliche Athletin war und sie akzeptierte, was er tat und sie bereit war, das Opfer zu bringen, aber es war schwer für Rocky. Er sprach über 'Ich habe gerade geheiratet' oder 'Ich bin verlobt und kann meine Frau oder meinen Verlobten nicht sehen.'

Wenn sie dann eine Tochter hatten, nachdem er Champion geworden war, beklagte er sich: „Weißt du, ich vermisse meine Familie. Ich habe meine Tochter seit acht Monaten nicht mehr gesehen. Ich gehe nach Hause und sie kennt mich nicht einmal. Sie hat Angst vor mir und rennt weg. ' Dies ist ein Typ, der mit starken familiären Bindungen aufgewachsen ist, also war das schwer. Aber er liebte auch das Boxen. Er liebte das Training und war bereit, das Opfer zu bringen, und er bereute es nicht.

Brett McKay: Was ich an Rockys Karriere interessant fand, war, dass die Journalisten und die Boxkritiker nicht ... Sie waren es immer noch nicht ... Sie kritisierten ihn immer und sagten: ' Er war eigentlich kein so großartiger Boxer. Was war die Kritik gegen Rocky, obwohl er jedes einzelne Match gewann, in dem er eingesetzt wurde?

Mike Stanton: Nun, er war langsam. Er war unbeholfen. Er war ungeschickt. Er war kein großartiger Stylist. Die Leute waren an die Stylisten wie Joe Louis gewöhnt, die sehr anmutig und gute Konterpuncher und gute Strategen waren oder schnell und schnell ein- und ausziehen konnten, und er war wie ein Bulldozer. Er war wie ein Arbeiter. Er kam mit seiner Spitzhacke herein und klopfte einfach weiter gegen die Mauer, scheinbar sinnlos, bis die Mauer plötzlich zusammenbrach.

Schließlich begann der Kalte Krieg in Amerika wieder, diesen schweren Puncher zu umarmen, und das gefiel ihnen an ihm. Er war ein Typ, der niemals mit Wählpunkten gewinnen konnte. Selbst als er in seiner Karriere Fortschritte machte, gaben er und sein Trainer zu, dass er nicht der anmutigste Typ ist, aber es gibt mehr als einen Weg, einen Kampf zu gewinnen, und Rocky hatte den Schlag, und er hatte auch die Fähigkeit, einen Schlag zu nehmen und zu nehmen unglaubliche Bestrafung und mach weiter, wenn er niedergeschlagen wurde, wenn er blutig war, wenn seine Nase zerfetzt war und blutete wie ein Wasserhahn. Er kam einfach weiter.

Brett McKay: Ja. Die Hingabe oder Entschlossenheit, die Stärke, die er hatte, überraschte die Gegner. Sie würden lauten: 'Ich habe ihm einen wirklich guten Wallop gegeben, aber er ist einfach nicht untergegangen. Er ist einfach weiter auf mich zugekommen. “

Mike Stanton: Ja. Ein Gegner sagte, es sei, als würde man die Seite eines Nashorns treffen. Archie Moore sagte, es sei, als würde man in einen sich bewegenden Flugzeugpropeller waten. Ein anderer Gegner sagte schon früh, dass Sie jedes Mal, wenn Rocky Sie schlug, einen Lichtblitz sahen.

Brett McKay: Richtig. Lassen Sie uns über seinen Manager sprechen, denn sein Manager, Sie sagten, er ist ein Charakter. Jemand, glaube ich, beschrieb ihn als Hitler, Mussolini rollte sich in einen oder so, hatte Verbindungen zum Mob. Was war Rockys ... Offensichtlich ist er italienischer Amerikaner. Er ist ein Boxer. Er muss sich die Schulter gerieben haben. Seit einem frühen Tag, seit er ein Kind war, ging er auch ... Er spielt. Er hat es wahrscheinlich gesehen und ist ihm begegnet. Was hat er darüber gedacht? War es eines dieser Dinge, in denen er beide war ... Da war eine Spannung? Er war sowohl entsetzt als auch gleichzeitig davon angezogen?

Mike Stanton: Sehr viel Spannung. Das würde sich mehr manifestieren, nachdem er sich aus dem Ring zurückgezogen hatte und einen neuen Ausgang für den Adrenalinschub des Boxens brauchte, und er würde sich um diese gefährlichen Gangster kümmern, die ihn alle verehrten. Sie verehrten ihn, weil er einer von ihnen war. Er war ein Landsmann, aber auch, weil er sie stolz machte, und er ärgerte sich über das antiitalienische Vorurteil und Stereotyp, das Gangster in seine Rasse brachten. Er ärgerte sich über die Korruption im Boxen und die Mob-Kontrolle durchdrang sie. Es war egal, ob Sie schwarz, italienisch, lateinamerikanisch oder irisch waren. Wenn Sie ein Boxer waren und in der Mischung waren, mussten Sie mit dem Mob in irgendeiner Weise, Form oder Gestalt umgehen, weil sie im Hintergrund dahinter standen.

Natürlich, die Kehrseite der Medaille, bekommt Rocky einen der politisch am stärksten vernetzten Manager im Boxen, Al Weill, und das bedeutet, dass Al Weill auch Antworten auf Frankie Carbo ist, einen berüchtigten Gangster, der als Kommissar der Unterwelt bekannt ist Boxen sowie ein Killer für Murder, Inc., der an fünf Morden beteiligt war, darunter sein ehemaliger Partner Bugsy Siegel.

Al Weill war jedoch ein echter Charakter und es gab echte Spannungen zwischen Rocky und Weill während seiner gesamten Karriere. Zuallererst macht er seinen Star mit diesem großen Manager fertig, und er freut sich darüber, weil er ihm eine Chance auf den Titel geben wird. Al Weill hatte einen interessanten Charakter. Er und Charley Goldman wurden erwachsen, beide arme Einwanderer, jüdische Einwanderer aus Europa in den frühen 1900er Jahren. Sie kommen nach New York. Sie kämpfen sich nach oben. Interessanterweise begann Weill in den Tanzhallen zu tanzen und gewann $ 5,00 bei diesen Tanzwettbewerben, und so überlebte er.

Einer seiner Rivalen war ein junger, aufstrebender zukünftiger Starschauspieler namens George Raft. Das ist in Manhattan. Später zieht er das Boxspiel an und es stellt sich heraus, dass er ein echtes Geschenk für passende Kämpfer hat, und so kommt er dazu, aber er hat immer noch Gelegenheitsjobs. In den frühen 1900er Jahren ist das Boxen noch immer illegal. Er arbeitet im Vergnügungspark Golden City am Wasser in Brooklyn in Canarsie und leitet den Stürmer, der die Jungs dazu bringt, ihre Mädchen zu beeindrucken, indem er den Hammer nimmt, auf die Glocke schlägt und einen Preis gewinnt.

In der Nähe trifft er diesen Typen, diesen alten, kaputten Boxer namens Charley Goldman, der das Glücksrad leitet. Sie schließen diese großartige Partnerschaft ab, die drei Weltmeister hervorbringt, einen leichten Lou Ambers, einen federleichten Joey Archibald und ein Weltergewicht in Marty Servo. Die einzige Krone, die ihnen entgangen ist, ist die Schwergewichtskrone, die glamouröseste von allen. Wenn sie gegen Rocky antreten, ist Rocky eifrig, weil er jetzt das beste Management hat, aber Weill ist sehr dominant. Es gibt ein Profil, das ihn mit Hitler, Mussolini, Stalin und Simon Legree vergleicht, und dies ist ein günstiges Profil.

Weill war der Meistermanipulator. Er war ein Kontrollfreak, und er würde seinen Kämpfern sagen, wann sie essen, wann sie schlafen sollten, wohin sie gehen sollten, ob sie sich verabreden könnten, wann sie heiraten könnten. Er war sehr dominant. Er war sehr grob und aggressiv und behandelte Rocky nicht immer gut, und Rocky sträubte sich darüber, aber er hatte genug Zurückhaltung, dass er wusste, dass er sich damit abfinden musste, um zum Titel zu gelangen. Das war die unruhige Ehe, die während seiner gesamten Karriere andauerte und sich schließlich trennte. Dies war ein wichtiger Grund, warum Rocky sich zurückzog, als er dies tat.

Brett McKay: Nun ja, lass uns über seinen Ruhestand sprechen. Du hast erwähnt, dass er das Boxen liebte, er liebte das Training, aber als er 48, 47 gewinnen konnte, fing er an, mit Leuten zu reden und sagte: 'Es macht es einfach nicht mehr für mich. Ich bin alle Berge bestiegen. Was soll ich sonst noch tun? ' Da war das. Was war noch mit seiner Beziehung zu Weill, die ihn dazu brachte, ebenfalls in den Ruhestand zu gehen?

Mike Stanton: Nun, wie gesagt, Weill war mit dem Mob verbunden, und der Mob würde das Geld aus vielen dieser Kämpfe abschöpfen, weil es sehr… Wir wissen es immer. Damon Runyon, Guys and Dolls, das ist Rockys Leben und das ist die Welt des Boxens. Wir wissen also, dass der Mob schon immer mit dem Kampfspiel und all diesen Charakteren zu tun hatte, aber was die Leute bei der Recherche in diesem Buch nicht bemerkt haben, war, dass das Boxen nach dem Zweiten Weltkrieg aufgrund des neuen Fernsehens immer länger wird Geld. Das Fernsehen ist plötzlich bei jedem Amerikaner zu Hause, und die beiden größten frühen Formen der Unterhaltung waren Boxen und I Love Lucy. Daher muss jetzt viel Geld verdient werden.

Also nimmt Weill die Hälfte von Rockys Einnahmen, selbst für öffentliche Auftritte außerhalb des Rings, was für Champions ein lukratives Nebengeschäft ist. Darüber hinaus beginnt Rocky zu rumpeln, dass Weill Tickets unter dem Tisch verkauft, dass er keinen Erlös mit Rocky für seine großen Kämpfe teilt, dass er Geld von seinen Geldbörsen abschöpft, bevor er es aufteilt. Dann kämpft er in San Francisco im Frühjahr 1955, seinem vorletzten Kampf, gegen Don Cockell, und es gibt eine Boxuntersuchung der Korruption, die später einen Scheck über 10.000 US-Dollar aufdeckt, der eingelöst wurde und an Weill ging, der abgeschöpft wurde die Spitze von Rockys Geldbörsen.

Das alles begann sich in Rocky aufzubauen, und jetzt ist er der Champion, er hat eine gewisse Unabhängigkeit und er hat sie gerade gehabt, und er ist auch ausgebrannt von ... Wenn du so hart und so lange trainierst wie er, obwohl seine Karriere war relativ kurz, er hatte es gehabt und er bekam Rückenprobleme. Er hat gesehen, was mit Joe Louis passiert ist und er hat gesehen, was mit einigen dieser anderen kaputten Kämpfer passiert ist, und er wollte ihrem Weg nicht folgen. Nachdem er im Herbst 1955 im Yankee Stadium gegen Archie Moore gekämpft hatte, entschied er, dass es das war. Er war fertig und ging weg.

Brett McKay: Also geht er in den Ruhestand. Dieser Typ war in der Vergangenheit 10 Jahre alt, nur in ständiger Bewegung, ständigem Training, immer auf der Suche nach etwas. Was macht ein solcher Typ, wenn es nichts zu suchen gibt, kein festgelegtes Ziel?

Mike Stanton: Ja, er driftet irgendwie. Zuerst genießt er es. Er ist der berühmteste Mann der Welt. Er kann alle Arten von Geld aus Geschäftsabschlüssen und Sprechgebühren verlangen. Die Leute wollen Geld auf ihn werfen. Sie wollen ihm Land geben. Sie wollen ihm Anzüge, Restaurants, Hotels und Flüge geben, und so lebt er ein gutes Leben und genießt all die Dinge, die er sich während seines Trainings vorenthalten hat. Er frisst sich an reichhaltigem Essen und Bier und nimmt viel an Gewicht zu. Er fängt auch an, ein ziemlich berüchtigter Frauenheld zu werden, und er fängt auch an, mit Mob-Jungs rumzuhängen. Wieder lieben sie ihn und er ist irgendwie von der Gefahr, der Aufregung und der Aktion angezogen. Das wird also sein Leben.

Inzwischen verändert sich das Land. Er geht 1956 in den Ruhestand. Boxen, dies ist eine Art letztes goldenes Zeitalter des Boxens und es beginnt an Popularität zu verlieren. Die Leute wünschen, er würde zurückkommen. Muhammad Ali kommt mit, um seiner Karriere neues Leben einzuhauchen, und die 1960er Jahre kommen und das Land verändert sich. In den späten 50ern geht er nach Kuba und es wird darüber gesprochen, dass er sich dort unten in einem von Mobs geführten Casino engagiert. Kurz darauf geht er. Er soll zurückkommen. Einige Gorillas von Fidel Castro schießen auf das Casino, und dann stürzt Fidel Castro die Regierung dort unten und die Casinos müssen alle schließen. Also, dieser Deal geht weg.

Er trifft sich mit dem berüchtigten Gangster Johnny Roselli über die Beteiligung an einem Las Vegas Casino, und dieser Deal scheitert, aber er hat noch viele andere Dinge vor sich und engagiert sich tatsächlich für einen Cleveland-Kredithai namens Peter DiGravio und Winde Wenn Sie etwas Geld in DiGravios Geschäft stecken, schnüffelt die IRS herum. Eines der wirklich exzentrischen Dinge an Rocky im Ruhestand ... das geht vermutlich auf seine Depressionskindheit zurück ... er liebt Bargeld, vertraut Banken nicht. Er versteckt Bargeld an allen möglichen bizarren Orten, Toilettenschüsseln und Gardinenstangen. Er hat einen Freund, der ein Anwesen in Florida hat. Er versteckt es in seinem Luftschutzbunker.

Das ist also Rockys Leben und er reist herum und der IRS fragt diesen Cleveland-Kredithai: 'Nun, woher kommt all das Geld?' Und er sagte: 'Es ist von Rocky Marciano.' Die IRS möchte mit dem Kredithai darüber sprechen, und sie möchten, dass Rocky einige Fragen beantwortet und Rocky nach Cleveland fährt, wenn der Kredithai Golf spielt und er auf dem Platz erschossen wird, weil er eine Fehde mit ihm hatte Einige lokale Mob-Bosse über sein Kredithai-Geschäft.

Brett McKay: Ja. Seine finanziellen Sachen waren wirklich interessant. Er liebte Bargeld, und ich glaube, einer seiner Freunde kramte in einer seiner Hosentaschen und fand diese zerknitterten Schecks über 50.000 Dollar, 100.000 Dollar nicht eingelöst. Er sagt: 'Rocky, warum kassierst du sie nicht? Es sind 100.000 US-Dollar. ' Er meinte: 'Ich mag keine Schecks. Ich mag nur Bargeld. “

Mike Stanton: Ja. Einmal erzählte mir sein Neffe eine Geschichte, in der Rocky zum Abendessen geht, um eine Rede zu halten. Er geht in den Ballsaal und sieht eine schwere Tasche von der Decke hängen. Er sagt: 'Wofür ist das?' Und der Typ sagt: 'Nun, wir dachten, Sie könnten ein paar Mal für die Menge auf die Tasche schlagen.' Rocky sieht den Kerl im Grunde an und beschimpft ihn und sagt: 'Was denkst du, ich bin ein ausgebildeter Affe?' Und er sagt: 'Ich werde dir was sagen. Wenn du willst, dass ich in die Tasche greife, nimmst du eine Sammlung und hundert Dollar pro Pop. “ Und sie sehen ihn an wie: 'Nun, wo bekommen wir das Geld?' Er schaut auf diese gut gekleidete Menge und sagt: 'Von ihnen.' Anscheinend haben sie es angehoben und er hat die Tasche geschlagen.

Es war eine Traurigkeit über seine Existenz.

Brett McKay: Wie ein gut ausgebildeter Affe.

Mike Stanton: Es sind die 1960er Jahre, die Welt verändert sich.

Brett McKay: Ja.

Mike Stanton: Ich stelle mir den mythischen Charakter Don Draper in der TV-Serie Mad Men vor. Er wandert durch dieses sich verändernde Land und fragt sich, wo er wohl ist. Er ist irgendwie nicht an seiner Familie festgemacht. Er kehrt nicht viel nach Brockton zurück. Seine Mutter beklagt, dass er seine Familie nicht oft genug sieht. Er kümmert sich immer noch um sie und er fühlt sich fast wie ein Hamster auf einem Rad, dass er diese Sache weiter machen muss, damit er Geld einbringen kann, um die Familie zu unterstützen und sie nach Florida zu fliegen und sie in den Ferien zu fliegen.

Er nimmt seine Nichten mit seiner Tochter mit, um Chubby Checker und Little Eva zu sehen und diesen Lebensstil zu leben. Er ist irgendwie wehmütig. Er sieht seine verheirateten Brüder und Schwestern an und sagt: „Weißt du, du hast es gut. Du hast ein normales Leben und nicht jeder nennt deinen Namen, wenn du die Straße entlang gehst. Du weißt, wo du heute Nacht schlafen wirst. '

Brett McKay: Außerdem stirbt er tragisch bei einem Flugzeugabsturz. Die Art und Weise, wie er seine Finanzen behielt und überall Bargeld versteckte, brachte seine Familie in finanzielle Schwierigkeiten, weil sie nicht wussten, wo sich das Geld befand.

Mike Stanton: Ja, es war schrecklich. Es war diese Art von Billigkeit, die ihn dazu brachte, weil er diese Flugtickets oft dazu brachte, irgendwohin zu fliegen, um einen Auftritt zu machen, und er das Ticket einkassierte und einen reichen Geschäftsmann mit seinem eigenen Privatflugzeug fand fliege ihn kostenlos, weil alle den Ex-Champion verehrten. Also ist er in Chicago und soll nach Florida fliegen, wo er zu dieser Zeit lebt, um am nächsten Tag seinen Geburtstag zu feiern. Dies ist im Jahr 1969 Ende August.

Er bekommt in letzter Minute einen Vorschlag von einem Gangster-Kumpel in Chicago: „Flieg nach Des Moines. Mein Neffe hat dort ein Steakhouse. Mach einen Auftritt und dann gehst du morgen wieder nach Hause. “ Also stimmt er zu und steigt mit dem Neffen des Gangsters und diesem unerfahrenen Piloten in ein kleines Cessna-Flugzeug am Midway Airport in Chicago. Sie fliegen in Richtung Des Moines und sie fliegen in ein massives Gewitter im Mittleren Westen, und der Pilot verliert die Sicht und stürzt in einem Getreidefeld außerhalb von Des Moines ab.

Jim Murray von der Los Angeles Times schrieb am nächsten Tag: „Stoppen Sie die Zählung. Er wird aufstehen. Wir alle wünschen uns heute, dass es in einem Getreidefeld in Iowa einen ehrlichen Schiedsrichter gibt. ' Aber er stirbt und jetzt weiß seine Familie nicht, wo sein Geld ist. Seine Tochter sprach später darüber, wie sie Detektive anstellten und sie suchten danach. Sie gingen zu einigen seiner Freunde, wo sie glaubten, er hätte Bargeld aufbewahrt, und plötzlich wussten die Freunde nichts mehr und so kämpften sie.

Brett McKay: Ja. Ich liebe es, Biografien von Boxern zu lesen, weil ihre Geschichten beide inspirierend sind, die Disziplin, die Rocky während seiner Karriere gezeigt hat, sein Engagement und seine Entschlossenheit, seine Stärke, aber sie sind auch tragisch. Ich weiß nicht, warum mich diese Kombination aus Inspiration und Tragik anspricht. Es ist eine gute Geschichte, oder? Ich bin neugierig.

Mike Stanton: Es ist definitiv eine gute Geschichte.

Brett McKay: Ja. Ich bin neugierig. Während Sie über Rocky Marciano recherchiert und geschrieben haben, welche Lebenslektionen Sie von ihm genommen haben, beide positive, möchte ich so sein, und auch als Warnung, emulieren Sie das nicht.

Mike Stanton: Nun, Rocky war sich selbst treu, bis er es nicht war, und das sind sowohl positive als auch negative Lektionen fürs Leben. Sei dir selbst treu und verliere nicht, wer du bist. Während des größten Teils seiner bemerkenswerten Karriere verlor er nie aus den Augen, wer er war, und er verlor nie sein Ziel aus den Augen, und er legte alle Ablenkungen und Hindernisse beiseite, um nach Perfektion zu streben. Aber er lebte, wie mein Untertitel des Buches sagt, in einer krummen Welt, und diese Spannung hat mich wirklich zu dieser Geschichte hingezogen und geht wirklich über das Boxen hinaus.

Es überlebt in einer sich verändernden Welt, in der es alle Arten von versteckten Intrigen und Korruption gibt, und Sie müssen Opfer bringen, um dorthin zu gelangen, wo Sie hin wollen, und versuchen, dabei Ihre Menschlichkeit zu bewahren. Die Tatsache, dass Rocky diese Gratwanderung gemacht hat, hat mich wirklich zu seiner Geschichte hingezogen. In gewisser Weise triumphierte er, und in anderer Hinsicht hatte sein Leben natürlich ein tragisches Ende.

Brett McKay: Nun, Mike, gibt es einen Ort, an dem Leute mehr über das Buch erfahren können?

Mike Stanton: Nun, es ist online und in Geschäften überall erhältlich. Es heißt Unbeaten: Rocky Marcianos Kampf um Perfektion in einer krummen Welt, und der Herausgeber ist Henry Holt.

Brett McKay: Mike Stanton, vielen Dank, dass Sie gekommen sind. Dies war ein großartiges Gespräch.

Mike Stanton: Nun, danke, Brett. Ich schätze es.

Brett McKay: Mein heutiger Gast war Mike Stanton. Er ist der Autor des Buches Unbeaten: Rocky Marcianos Kampf um Perfektion in einer krummen Welt. Es ist überall auf amazon.com und in Buchhandlungen erhältlich. Weitere Notizen und weitere Informationen zu diesem Thema finden Sie in unseren Shownotizen unter aom.is/marciano.

Nun, das schließt eine weitere Ausgabe des Podcasts The Art of Manliness ab. Weitere männliche Tipps und Ratschläge finden Sie auf der Website von The Art of Manliness unter artofmanliness.com. Wenn Sie die Show als Zusatz genießen, würde ich mich freuen, wenn Sie uns eine Bewertung bei iTunes oder Stitcher hinterlassen. Es hilft sehr. Und wenn Sie das bereits getan haben, danke. Bitte erwägen Sie, die Show mit einem Freund oder Familienmitglied zu teilen, der möglicherweise etwas davon hat.

Wie immer vielen Dank für Ihre Unterstützung. Bis zum nächsten Mal sagt dir Brett McKay, du sollst männlich bleiben.