Podcast Nr. 497: Die Bedeutung, Manifestationen und Behandlungen für Angst

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Jüngsten Statistiken zufolge beträgt die Zahl der Amerikaner, die mit Angststörungen zu tun haben, über 40 Millionen, und diese Zahl steigt. Mein heutiger Gast ist einer der Amerikaner, die sein ganzes Leben lang unter Angstzuständen gelitten haben. Er ist auch ein erfolgreicher Journalist. Deshalb beschloss er, seine journalistischen Fähigkeiten zu nutzen, um die Geschichte der Angst zu untersuchen und wie wir sie behandeln, in der Hoffnung, dass er mehr Einblick in die psychische Störung gewinnen könnte, die ihn seit seiner Jugend geplagt hat.

Er heißt Scott Stossel. Er ist Redakteur bei Der Atlantik und der Autor von Mein Zeitalter der Angst: Angst, Hoffnung, Angst und die Suche nach Seelenfrieden. Wir beginnen unser Gespräch über Scotts Erfahrung mit Angst, die als Kind begann, wie sich Angst anfühlt und wie er sie sein ganzes Leben lang behandelt hat. Wir beschäftigen uns dann mit der Geschichte der Angst und schauen uns an, wie sie im Laufe der Zeit anders gesehen wurde und an welchem ​​Punkt Psychologen sie als psychische Störung klassifizierten. Scott führt uns dann durch die verschiedenen Theorien darüber, was Angst verursacht und was die Forschung über die besten Behandlungsmethoden sagt. Wir beenden unser Gespräch über den heutigen Zustand von Scotts Angst und darüber, ob er glaubt, jemals geheilt zu werden.


Highlights anzeigen

  • Scotts lebenslange Erfahrung mit Angst
  • Der Nutzen und Nutzen von Angstzuständen
  • Die allgemeine Zunahme der Angst in der Gesellschaft und warum dies geschieht
  • Wie wurde Angst diagnostiziert und behandelt?
  • Die willkürliche Diagnose von Angststörungen
  • Genetik vs. Umwelt vs. Kultur bei der Verursachung von Angstzuständen
  • Was können wir tun, um unsere Widerstandsfähigkeit und Widerstandsfähigkeit gegen Angstzustände zu erhöhen?
  • Die Vor- und Nachteile von Therapie, Medikamenten und anderen Behandlungen
  • Die Kraft regelmäßiger Bewegung
  • Kann Angst wirklich jemals geheilt werden?

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Lesen Sie das Transkript

Brett McKay: Brett McKay hier und willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Podcasts The Art of Manliness. Jüngsten Statistiken zufolge beträgt die Zahl der Amerikaner, die mit Angststörungen zu tun haben, über 40 Millionen, und diese Zahl steigt. Mein heutiger Gast ist einer der Amerikaner, die sein ganzes Leben lang unter Angstzuständen gelitten haben. Er ist auch ein erfolgreicher Journalist. Also beschlossen wir, seine journalistischen Fähigkeiten zu nutzen, um die Geschichte der Angst zu erforschen und wie wir sie in dem Scherz behandeln, den er gewinnen könnte, um mehr Einsicht zu gewinnen und über die psychische Störung, die ihn seit seiner Jugend geplagt hat.

Er heißt Scott Stossel. Er ist Redakteur am Atlantik und Autor von My Age Of Anxiety: Angst, Hoffnung, Angst und die Suche nach Seelenfrieden. Wir beginnen unser Gespräch über Scotts Erfahrung mit Angst, die als Kind begann. Wie sich Angst anfühlt und wie er sie sein ganzes Leben lang behandelt hat. Wir beschäftigen uns dann mit der Geschichte der Angst und untersuchen, wie sie im Laufe der Zeit anders gesehen wurde und an welchem ​​Punkt Psychologen sie als psychische Störung klassifizierten. Scott führt uns dann durch die verschiedenen Theorien darüber, was Angst verursacht und was die Forschung über die besten Behandlungsmethoden sagt.

Wir beenden unser Gespräch über den heutigen Zustand von Scotts Angst. Ob er glaubt, jemals geheilt zu werden. Lesen Sie nach dem Ende der Show unsere Shownotizen unter aom.is/ageofanxiety. Scott kommt jetzt über clearcast.io zu mir.

Richtig, Scott Stossel, willkommen in der Show.

Scott Stossel: Vielen Dank, dass du mich hast.

Brett McKay: Sie haben ein Buch geschrieben, My Age Of Anxiety, das eine Kulturgeschichte, eine wissenschaftliche Geschichte der Angst ist. Das ist etwas, mit dem viel mehr Amerikaner zu kämpfen haben, mit dem sie zu kämpfen haben. Dies ist jedoch nicht nur eine Geschichte, sondern auch eine Erzählung Ihres eigenen Kampfes mit Angst während Ihres gesamten Lebens. Beginnen wir dort. Wie lange hast du schon mit Angst zu kämpfen?

Scott Stossel: Es war ehrlich gesagt schon in jungen Jahren ein lebenslanger Kampf. Soweit ich mich erinnern kann, hatte ich als kleines Kind schreckliche akute Trennungsangst. Jedes Mal, wenn ich nicht bei meinen Eltern war, war ich überzeugt, dass sie tot waren oder bei einem Autounfall ums Leben kamen oder dass sie tatsächlich Roboter waren, und ich war Teil eines Experiments. Wenn ich zur Schule kam, hatte ich ängstliche Bauchschmerzen und ängstliche Kopfschmerzen und landete immer im Büro der Krankenschwester. Ich würde mich unablässig um alle möglichen Dinge kümmern.

Also, wirklich aus meiner Zeit… Meine frühesten Erinnerungen, ich erinnere mich, dass ich mir Sorgen um Dinge gemacht habe. Ich glaube, ich habe eine temperamentvolle Tendenz zu Angst und Sorge, die sich in einem sehr, sehr jungen Alter manifestierte.

Brett McKay: Hat es sich im Laufe der Jahre anders manifestiert, als du älter wurdest?

Scott Stossel: Ja, die Trennungsangst und das ist eine klassische frühe Manifestation von Menschen, die aufgewachsen sind, um das zu entwickeln, was Sie klinisch als Angststörungen bezeichnet haben. Aber im Laufe der Zeit entwickelte ich spezifische Phobien; Höhenangst, Angst vor geschlossenen Räumen, Angst vor Käse und Angst vor Erbrechen, Flugangst, die ziemlich akut war und mich bis heute plagt.

Als ich älter wurde, bekam ich auch Panikattacken, von denen jeder, der sie erlebt hat, weiß, dass sie häufig auftreten, wenn sie über einen bestimmten Zeitraum mit einer beliebigen Häufigkeit wiederkehren, was klinisch als Panikstörung bekannt wird. Ich hatte das Als ich zur Mittel- und Oberschule kam, hatte ich alle Arten von sozialen Ängsten, in denen ich mir Sorgen um die Interaktion mit anderen Menschen machte, insbesondere wenn ich in der Öffentlichkeit auftrat. Ich war in der sechsten Klasse in der Schule, es war demütigend, ich musste von der Bühne gehen, weil ich die Fähigkeit zu sprechen verloren hatte.

Und dann habe ich das alles bis ins Erwachsenenalter mitgenommen, im Grunde wurden diese Ängste leider hinzugefügt, wenn nicht ersetzt. Ich habe nicht gegeneinander gewechselt. Nur jedes Mal, wenn ich eine neue Angst bekam, fügte ich diese zu denen hinzu, die ich bereits hatte. Als ich zur High School und dann zum jungen Erwachsenenalter kam, hatte ich nicht die ganze Zeit Probleme mit der Ansammlung von Ängsten, zur Schule zu gehen, zu reisen, krank zu werden oder mit anderen Menschen umzugehen.

Die Belastung, damit umzugehen, würde zu Depressionen führen. Es war ein ziemlich giftiger Eintopf negativer Emotionen, mit dem ich als junger Erwachsener zu tun hatte.

Brett McKay: Richtig, ein Zwei-Schlag. Ich kann mir vorstellen, wir werden darüber sprechen, dass Sie heute noch mit diesem Zeug arbeiten. Aber du bist ein Autor für The Atlantic. Sie sind eine Persönlichkeit des öffentlichen Lebens. Ist es immer noch etwas, mit dem Sie zu kämpfen haben? Die Tatsache, dass Sie Vorträge oder ähnliches machen müssen, müssen Sie auch damit umgehen?

Scott Stossel: Es ist. Ich bin das, was sie nennen ... Ich bin eine hochfunktionierende Person mit Angststörung. Es gibt einige Leute, die so ängstlich werden, dass sie eine sogenannte Agoraphobie sind, bei der ihre Panikstörung so schlimm wird, dass die Bandbreite der Dinge, die sie tun können, immer kleiner wird. Letztendlich sind es Menschen, die auf ihre Häuser oder sogar auf einen Raum in ihrem Haus beschränkt sind und jahrelang nichts tun können.

Ich hatte glücklicherweise solche Perioden, kurze Perioden, in denen ich spürte, wie sich die Welt mir näherte. Aber zum größten Teil gelang es mit einer Kombination aus Medikamenten, anderen Therapien und nur Willenskraft manchmal, ein normales Leben zu führen und Karriere zu machen.

Es gibt Möglichkeiten, und ich spreche darüber in dem Buch, in dem Angst ihre Vorteile hat oder zumindest mit guten Temperamentmerkmalen verbunden ist. Wenn Sie sich große Sorgen um Dinge machen, sind Sie sehr wachsam, was Sie gut darin macht, die Umgebung zu scannen und sich Ihrer sozialen Situation bewusst zu sein oder soziale Hinweise lesen zu können. Menschen mit sozialer Angst lesen sie wahrscheinlich über, aber es kann eine nützliche Fähigkeit sein. Ihre großen Sorgen können schwächend sein, wenn sie übermäßig sind, aber es hilft Ihnen auch, verschiedene Eventualitäten zu planen. Sie können nach vorne schauen.

Ich denke, dass allein die Kämpfe, die ich mit meiner geistigen Gesundheit hatte, mich einfühlsamer gegenüber anderen Menschen gemacht haben, die diese Kämpfe haben, und sogar gegenüber Menschen, die diese Kämpfe nicht haben. Ich denke, es hilft bei der Kommunikation. Es gibt viele Möglichkeiten, wie ich, obwohl ich meine Angst hasse, wenn sie aufflammt, mich wahrscheinlich vorantreibt, mich gewissenhaft gemacht hat, weil ich Angst habe, es zu vermasseln, ich habe Angst, schlecht auszusehen. Das wird zum Motivator.

Oft habe ich das Gefühl, dass ich zusammengeflickt bin oder es kaum zusammenhalte, weil meine Angst so schlimm ist oder ich gegen meine Angst pharmazeutisch gepanzert bin. So habe ich mich durchgeschlagen und ich habe heute noch viel damit zu kämpfen. Wir können später mehr darüber sprechen, wenn Sie wollen. Aber ich hatte das Glück, es zu schaffen, größtenteils ein produktives Mitglied der Gesellschaft zu sein.

Brett McKay: Nun, dieses Buch erschien 2014. Es sind fünf Jahre vergangen. Sie sehen all diese Berichte Woche für Woche darüber, wie Amerikaner, insbesondere junge Amerikaner und junge Westler im Allgemeinen, sich zunehmend ängstlich fühlen oder unter Angstzuständen leiden. Was sind die Zahlen? Wie viele Amerikaner, von denen wir wissen, berichten, dass sie ängstlich sind?

Scott Stossel: Sie sind wirklich hoch. Vor meinem Erscheinen meines Buches gab es vor einigen Jahren eine Studie, in der darüber gesprochen wurde, wie das durchschnittliche Angstniveau eines typischen Schülers, der jetzt selbst über Angst berichtet, das gleiche ist wie bei stationären psychiatrischen Patienten in der 1950er Jahre. Grundsätzlich ist ein durchschnittliches Kind heute genauso ängstlich und neurotisch und elend wie Menschen, die vor ein paar Generationen in psychiatrischen Krankenhäusern waren. Dann gibt es alle möglichen anderen Statistiken, die nur zeigen, dass Stress, Sorgen, Angstzustände und Diagnosen von Angststörungen bei jungen Menschen in allen westlichen Ländern sehr viel höher sind. Insbesondere gibt es viele Daten über Europa und die USA.

Ich denke, in den USA gibt es so viele Daten, dass dies etwas Reales ist. Ich denke, ein Teil davon ist, dass unsere Definitionen dessen, was eine klinische Angststörung ausmacht, erweitert und etwas elastischer geworden sind. Wahrscheinlich können Sie mehr über diese Störungen erfahren, sodass die Menschen sie jetzt teilweise identifizieren können, weil Sie jetzt Medikamente haben, die zur Behandlung dieser Erkrankungen zugelassen sind. Sie haben die Marketinganforderungen der Pharmaunternehmen. Je umfassender Sie eine Angststörung definieren können, desto mehr Menschen können Sie verschreiben.

Dies ist teilweise die Inflation einer diagnostischen Kategorie. Ich denke, in jeder Gesellschaft gibt es eine Reihe von Menschen, die unter vielen Umständen ängstlich sein werden. Aber ich denke auch, dass es im Moment viele Faktoren in der Kultur in der Gesellschaft gibt, die Menschen und insbesondere junge Menschen dazu bringen, ängstlicher zu werden. Auf der größten gesellschaftlichen Ebene gehen wir in einer langen Zeit wirklich bis zum Beginn der industriellen Revolution zurück, beschleunigen uns aber jetzt im Internetzeitalter nur noch durch rasche Veränderungen, wirtschaftliche Verwerfungen und alle Arten von Übergängen. Aufgrund des Internets gibt es nur ein Lebenstempo. Die Art und Weise, wie Menschen sich zu Stämmen zusammenschließen, setzt den Druck, Ihre eigene Marke im Internet zu kreieren. Es gibt einfach so viele Ausgleichsdrücke, die junge Menschen über ihre Identität verwirren.

In den vergangenen Jahrhunderten wurden Sie in Ihre Rolle hineingeboren. Ihre Familie hatte einen Status im Stamm oder in dem mittelalterlichen Dorf, in dem Sie im 19. Jahrhundert in Amerika lebten, oder sogar in Ihrem Bauerndorf. Nun, wer bist du? Sie können Ihr Geschlecht wählen, Sie können Ihre sexuellen Vorlieben wählen, Sie können die Gruppen wählen, mit denen Sie sozial verbunden sind. All dies erzeugt viel Stress. Und der letzte Faktor, den ich sagen würde, ist, dass viel darüber geschrieben wurde, insbesondere über Menschen in der tausendjährigen Generation und jünger, es gibt so viel Helikopter-Elternschaft. Deine Eltern sind super engagiert und motiviert und versuchen, ihre Kinder zum Erfolg zu führen.

Aber die Kombination aus übermäßigem Schutz und Leistungsdruck ist wirklich giftig, weil diese Kinder einerseits den ganzen Druck verspüren, erfolgreich zu sein und es besser zu machen als ihre Eltern und in gute Colleges zu kommen oder was auch immer zu tun. Gleichzeitig tun die Eltern Dinge für sie, die Eltern früherer Generationen nicht tun würden. Es raubt ihnen das Gefühl von Autonomie und Belastbarkeit. Es ist wirklich eine epidemische Sache. Ich habe mit vielen Psychiatern sowohl für das Buch gesprochen, als auch mit Leuten, die ich kennengelernt habe und die jetzt Freunde sind, die Psychiater sind, die Therapeuten sind und die dies nur als epidemisches Phänomen betrachten. All diese Faktoren zusammen erzeugen ein hohes Maß an Angst.

Brett McKay: Reden wir, Sie haben erwähnt, dass Angst eine kulturelle Komponente hat. Es ist nicht so, dass Angst ein kulturelles Konstrukt ist. Dass es existiert, wurzelt in der Biologie, aber die Kultur hat einen Einfluss. Zum Beispiel gab es die Diagnose einer Angststörung vor 35 Jahren noch nicht. Ich bin älter als das, ich bin 37. Wie alt bin ich? 36. Ich vergesse, wie alt ... Irgendwann hörst du auf zu zählen, wie alt du bist.

Scott Stossel: Das ist richtig, wegen eines Abwehrmechanismus.

Brett McKay: Richtig? Das heißt aber nicht, dass die Leute keine Angst hatten. Wie haben wir Angst vor 2000 Jahren oder vor 100 Jahren oder sogar vor 50 Jahren gesagt?

Scott Stossel: Gute Frage. Es wurde alles verschiedene Dinge genannt. Offensichtlich haben die Menschen die Emotionen, die wir fühlen, oder die emotionalen und physischen Erfahrungen, die Sie in Ihrem Körper machen, wenn Sie das fühlen, was wir jetzt Angst nennen, seit sie Menschen waren. Wie nannten sie es in [unverständlichen] Zeiten, als sie Höhlenmenschen waren? Sie hatten kein Konzept von Angst, aber wenn sie die Höhle verließen und sich Sorgen machten, von einem Säbelzahntiger gefressen zu werden, würden ihre Probleme schwitzen, ihre Haare würden zu Berge stehen, ihre Mägen würden weh tun. Das ist Angst.

Selbst bei Tieren ist die Kampf- oder Fluchtreaktion eine Art evolutionärer Programminstinkt, der dazu beiträgt, Arten am Leben zu erhalten. Was wir heute Angst nennen, geht von dieser tief verwurzelten evolutionären, biologischen Realität aus. Aber im Laufe der Jahre haben verschiedene Kulturen und die Wissenschaft hat es alle möglichen Dinge genannt. Für viele Jahre, die Renaissance, gruppierten sie das, was wir heute Angst und Depression nennen, unter Melancholie. Wenn Sie unter was leiden, sich Sorgen machen oder depressiv sind, werden Sie Melancholie genannt.

Sobald Sie in das 19. Jahrhundert kommen, würden sie es in Europa und Amerika Asthenie nennen. Es war nur für eine Reihe von Merkmalen gedacht, die eine Kombination von physischen Dingen waren. Es könnte wie Schwindel, Schweißausbrüche, Magen-Darm-Probleme und emotionale Dinge sein; Phobien, Sorgen, könnten im Grunde alles umfassen, weil Ihre Ängste Sie in Ihrem Gehirn erleben, aber es hat Auswirkungen auf Ihren ganzen Körper.

Als Freud in das Freudsche Zeitalter eintrat, wurde er im 20. Jahrhundert, insbesondere in der Mitte des 20. Jahrhunderts, sehr einflussreich. Er sprach über das, was wir heute Angst als Neurose bezeichnen. Er hatte eine andere Theorie darüber, was es verursachte; sexuelles, unterdrücktes sexuelles Verlangen in der Kindheit, Konflikte mit deinen Eltern, der essbare Komplex, von dem viele jetzt entlarvt wurden. Aber als kulturelle Redewendung wurde die Idee der Neurosen in der Kultur sehr prominent. Das war während des Zweiten Weltkriegs, bis 1980, als das Diagnose- und Statistikhandbuch, die Bibel des psychiatrischen Berufs, die Neurose als Angst neu definierte.

Technisch gesehen gab es keine Angststörungen, als Sie geboren wurden, und sie gab es nicht, als ich ein kleines Kind war. Ich bin jetzt 49. In den ersten 10 Jahren meines Lebens, als ich anfing, zu Psychiatern gebracht zu werden, sagten sie, ich hätte eine Kindheitsneurose oder ähnliches. Es wurde jetzt als Angst neu definiert. Die Etiketten, die wir darauf kleben, zeigen, wie wir über sie denken und wie wir sie behandeln. Aber es ist dieselbe zugrunde liegende Gruppe von Ihnen und mir, oder wenn ich an mich selbst denke, würde ich dieselbe Gruppe unangenehmer Gedanken, Emotionen und körperlicher Empfindungen spüren, unabhängig davon, in welchem ​​Alter ich war und wie wir es nennen. Gerade jetzt klassifizieren wir sie als Angststörungen.

Brett McKay: Richtig? Die Art und Weise, wie wir beschreiben und darüber sprechen, hat sich geändert. Zum Beispiel, innerhalb der Renaissance, Melancholie, wurden Sie als depressiv und ängstlich angesehen. Aber es war auch romantisch. Es war so, als ob Sie nur eine schwerfällige, romantische Person sind, die über große Gedanken nachdenkt. Es war eine positive Wendung. Aber dann sagte Freud: „Nein, Neurose ist schlecht. Wir müssen Ihre Neurose lösen, indem wir auf einer Couch sitzen und immer wieder mit einem Therapeuten sprechen, bis Sie sie lösen. “

Da schwingt das hin und her. Ja, es gibt einige gute und schlechte, aber dann ist alles schlecht.

Scott Stossel: Ja. Wie Sie bereits erwähnt haben, gab es oft das Gefühl, dass Melancholie mit einer künstlerischen, raffinierten oder raffinierten Sensibilität verbunden ist. Es schien tatsächlich eine wünschenswerte Eigenschaft zu sein. Wenn Sie melancholisch waren, bedeutete dies, dass Sie kreativ und künstlerisch waren und sehr klug sein müssen. Manchmal gibt es solche, und dies wird unter tatsächlichen Experten darüber bestritten, ob es einen Zusammenhang zwischen psychischen Erkrankungen verschiedener Art gibt, einschließlich Angstzuständen, Depressionen und Kreativität. So viele berühmte Schriftsteller und Künstler hatten zum Beispiel sehr prominente psychiatrische Störungen oder Alkoholismus oder ähnliches. Gibt es eine Allianz zwischen den Dingen, die Sie ängstlich und depressiv machen, und den Dingen, die Ihnen eine künstlerische Sensibilität verleihen?

Vielleicht bestreiten das, wie ich schon sagte, verschiedene Leute. Sie haben Recht, dass sich die kulturelle Interpretation, die wir auf Angst setzen, ändert. Eine Sache, insbesondere als Mann, dass dies in letzter Zeit geändert wurde, aber es ist eine Menge Scham damit verbunden, Angst Feigheit? Und Feigheit ist beschämend. Es gibt fast keinen schlechteren Beinamen, als einen Feigling oder was auch immer.

Aber dieses Zeug zu unterdrücken oder es nicht zu behandeln, kann sehr gefährlich sein. Anstatt zu einem Therapeuten zu gehen, wenden sich viele Menschen Alkohol oder Drogen zu und versuchen im Grunde, ihre Angst auf sehr ungesunde Weise zu bewältigen, was sehr gefährlich sein kann.

Brett McKay: Wir werden ein bisschen mehr darauf eingehen, weil ich über Dinge wie Navy SEALS und Neuropeptid Wide und was auch immer sprechen möchte. Aber als ich über die aktuelle Diagnose von Angst sprach, fand ich sie interessant. Sie erkunden das DSM und wie sie darauf gekommen sind. Wir haben über einige andere Leute gesprochen und wir haben über Depressionen gesprochen. Wie viel von diesem Zeug, es ist ad hoc. Es wurden nur Spaghetti an die Wand geworfen, oder manchmal gibt es Abendessen, und sie sagen: 'Nun, hier sind die fünf Dinge, mit denen Sie unserer Meinung nach Angst diagnostizieren können.' Es scheint manchmal sehr willkürlich.

Scott Stossel: Es ist oft völlig willkürlich. Ich war fasziniert, als ich für dieses Buch recherchierte und einige dieser Leute sprechen hörte. Die Leute, die alle 10 oder 20, 30 Jahre eine frühere Ausgabe des DSM gemacht haben, geben eine neue heraus. Als sie zum ersten Mal alle Angststörungen einführten, war das 1980 mit dem DSM drei die dritte Ausgabe. Ja, ich würde von Leuten hören, die Teil des Komitees sind, das die Kategorien entwickelt hat. Sie würden herumsitzen und hätten eine Definition für Panikstörung gefunden. Aber auch das war willkürlich. Sie würden sagen: 'Nun, wenn Sie sechs haben ...' Ich versuche mich zu erinnern. Wenn Sie über einen Zeitraum von sechs Monaten X Panikattacken haben, dann haben Sie eine Panikstörung. Warum haben sie sechs Monate statt ein oder zwei Monate gewählt? Und warum X Anzahl Panikattacken statt warum?

Das Interessantere war, dass sie darüber sprachen. Nun, wir haben all diese verschiedenen Arten von Ängsten in diskrete Störungen eingeteilt. Sie haben Phobien, die Angst vor bestimmten Dingen sind, Sie haben soziale Angst, die Angst vor sozialen Situationen ist. Wir haben eine Panikstörung, bei der es sich um Panikattacken handelt. Wir haben eine Zwangsstörung, bei der es sich um eine Zwangsstörung handelt. Sie sind bei diesem Abendessen, sie mögen, na ja, was ist mit unserem Kollegen Joe? Er ist nur allgemein besorgt. Sie sind so, na ja, lassen Sie uns etwas einfallen, das als generalisierte Angststörung bezeichnet wird.

Sie haben das in die dritte Ausgabe des DSM geschrieben. Sobald es als echte Kategorie existiert, beginnen Forscher und Pharmaunternehmen, es als echte Sache zu behandeln. Und sie führen Studien durch, die auf den Symptomen basieren, die Sie haben sollten, um mit dieser Krankheit charakterisiert zu werden. Es beginnt sich zu zertifizieren, wenn Sie auf etwas testen, das Sie sich überhaupt ausgedacht haben.

Wiederum nicht, dass das zugrunde liegende Leiden nicht real ist und nicht da ist, sondern dass es sich bei der generalisierten Angststörung tatsächlich um eine eigenständige Störung handelt, oder handelt es sich, wie manche Menschen jetzt denken, nur um eine Untergruppe von Depressionen oder Depressionen mit Angstzuständen oder Menschen, die es sind Depressive machen sich oft große Sorgen und werden in den Kopf gesaugt? Genau das tun Menschen mit generalisierter Angststörung. Sie sorgen sich nur ununterbrochen und drehen sich im Kreis im Kopf.

Sehr ängstlich zu sein kann deprimierend sein. Kein Wunder, dass Angstzustände und Depressionen bei Menschen so häufig gleichzeitig auftreten. Und dann haben viele Menschen mit Depressionen Angstzustände. Es ist unklar, wie diese Dinge wirklich sind ... In der DSM sind sie sehr sauber voneinander getrennt. Diese Störung unterscheidet sich von dieser Störung. Viele Leute fangen jetzt an, darüber nachzudenken, besonders wenn sie sich mit den Neurowissenschaften befassen, die sich noch in einem frühen Stadium befinden, aber vielleicht sind dies alle Varianten derselben Sache. Ich stelle mir vor, in 100 Jahren, wenn Wissenschaftler zurückblicken, denken sie vielleicht, dass unsere Kategorisierungen dieser Dinge ziemlich grob sind, aber sie sind die besten, die wir derzeit haben.

Brett McKay: Es ist so, als ob wir darüber nachdenken, wie die Leute über [unverständlich] reden, das war irgendwie albern.

Scott Stossel: Oder Hysterie. Hysterie war besonders für Frauen. Aber es gab einige ... Was war das? War das ein kulturelles Phänomen? War es ein medizinisches Phänomen? Es war beides, und diese Dinge kreuzen sich immer. Das ist für mich immer interessant, wenn Sie eine echte biologische Sache haben, die kulturell interpretiert wird. Das ist faszinierend und verändert wirklich die Art und Weise, wie wir Menschen mit diesen Störungen behandeln und darüber nachdenken.

Brett McKay: Ich stelle mir vor, dass es Menschen, die damit zu kämpfen haben, viel Verwirrung und Frustration bereiten kann. Sie werden helfen und bekommen eine inkonsistente Diagnose von verschiedenen ... Ein Therapeut meint, nun, Sie haben das, aber nicht das hier. Nun, was bin ich? Was soll ich mit dem machen, was ich ... Wie viel muss ich nach dem tun, was ich habe?

Scott Stossel: Ja, als mein Buch herauskam, hatten viele Leute das oder Versionen davon gesagt, dass sie viel zu kämpfen hatten. Aber im Allgemeinen, würde ich sagen, bei den meisten Therapeuten herrscht große Übereinstimmung, und es kann sich ändern, aber es gibt bestimmte Dinge, bei denen Daten darüber auftauchen, was für all diese Dinge oder viele dieser Dinge funktioniert. Zum Beispiel gibt es eine Therapieform namens kognitive Verhaltenstherapie, bei der es sich im Grunde um eine Kombination handelt, die Menschen hilft, ihre Gedanken zu ändern, um sie weniger anpassungsfähig zu machen. Brechen Sie den Kreislauf des negativen Denkens und des Realitätstests besser. Menschen sind besorgt über Dinge, die eine generalisierte Angststörung haben, sie sehen immer das Worst-Case-Szenario. Die kognitive Verhaltenstherapie hilft Ihnen dabei, Ihre Denkweise neu zu strukturieren, damit Sie die Dinge realistischer sehen können. Und dann helfen Sie Ihnen, Ihr Verhalten zu ändern und sich den Dingen auszusetzen. Wenn Sie Angst haben, setzen Sie sich den Dingen aus, vor denen Sie Angst haben, Sie von der Angst zu befreien.

In mehr als einem Jahrzehnt gibt es viele Beweise dafür, dass diese Art der Therapie bei allen Arten von Angststörungen, von Zwangsstörungen bis hin zu Depressionen, wirken kann. Es gibt Dinge, die funktionieren. Es gibt bestimmte Medikamente. Medikamente, wenn wir darüber sprechen, das ist alles komplex für meinen Sinn, Ihre Medikamente können wirken, aber es gibt ein großes Rätsel, wie sie wirken, wann sie wirken, für wen sie arbeiten, was die Nachteile sind. Es gibt jedoch einige Studien und viele Hinweise darauf, dass bestimmte Medikamente bei manchen Menschen bei Angstzuständen und Depressionen helfen können.

Auch wenn wir immer noch nach richtigen Definitionen suchen und alles Kategorien sind und chaotisch. Es gibt Dinge, von denen allgemein angenommen wird, dass sie funktionieren.

Brett McKay: Wir werden über Medikamente sprechen, das ist auch interessant. Auch hier ist es so, wie wir Angst definieren und diagnostizieren. Viele der entwickelten Medikamente waren sehr ad hoc und wir werden darüber sprechen, weil es auch wirklich interessant ist. Aber lassen Sie uns darüber sprechen, was Angst verursacht. Weil einige Leute es sich ansehen werden: 'Nun, es ist wie eine Wahl. Sie können einfach herausschnappen. Reiß dich zusammen.' Es gibt aber auch Beweise, die Nein sagen, es gibt eine genetische Komponente. ' Was ist los? Was macht Angst?

Scott Stossel: Es gibt mehrere Ursachen. Aber es gibt Unmengen von Beweisen, es gibt eine starke genetische Komponente. Fast jeder hat eine adaptive Veranlagung zu erleben, eine Kampf- oder Fluchtreaktion zu haben, um eine Angstreaktion zu haben. Aber es gibt einige Menschen, die aufgrund ihrer Gene mit dem geboren werden, was Psychologen es nennen, einem Temperament, das sehr reaktiv ist.

Es ist buchstäblich so, dass ihre DNA und Codes für eine Physiologie gelten, die reaktiver ist. Diese Leute ... Sie können es bei Babys erkennen. Sie können oft denjenigen sagen, die mit Angststörungen aufwachsen werden, weil sie übertriebener sind, was als Schreckreaktionen bezeichnet wird. Wenn Sie ein lautes Geräusch machen oder ein Licht auf sie werfen, können Sie sehen, dass ihre Herzfrequenz stärker ansteigt oder sie mehr schwitzen, sie haben eine höhere elektrische Leitfähigkeit in ihrer Haut. Es ist buchstäblich so, dass man es nicht kontrollieren kann, es ist tief, tief verbunden und Wissenschaftler beginnen, die verschiedenen Cluster von Genen zu untersuchen, die dazu führen.

Manche Menschen werden nur mit der Bereitschaft geboren, ängstlich zu sein. Hinzu kommt der Umweltfaktor. Es gibt auch unzählige Beweise dafür, dass frühkindliche Erfahrungen, und hier hat sich Freud geirrt, einen tiefgreifenden Einfluss auf Ihre Psychologie und Ihre geistige Belastbarkeit haben, die psychologische Belastbarkeit für den Rest Ihres Lebens.

Menschen, Kinder und Erwachsene, die einem Trauma ausgesetzt sind, verändern Ihre Gehirnchemie und sogar Ihre Gehirnstruktur so, dass dies PTBS ist. Sie sind jetzt viel anfälliger für Angstzustände, Depressionen und Panikattacken. Es ist eine Genumgebungsinteraktion. Es gibt einige Menschen, die mit einer so ängstlichen Veranlagung geboren werden, dass selbst kleine Stressfaktoren sie in spiralförmige Angstzustände oder Depressionen versetzen und sie dazu bringen, eine Störung zu entwickeln. Es gibt andere Leute, die viel widerstandsfähiger dagegen sein werden, aber selbst diese Leute, die meisten von ihnen oder viele von ihnen sowieso, wenn sie genug Trauma ausgesetzt sind; Krieg oder etwas Schreckliches in der Kindheit wird die Elemente einer Angststörung entwickeln.

Darüber hinaus gibt es, wie wir bereits erwähnt haben, Dinge auf kultureller und sozialer Ebene. Gibt es bestimmte Kulturen oder Perioden der Geschichte, die mehr Angst verursachen als andere? Ich denke, die Beweise deuten darauf hin, dass es solche gibt. Aber ich denke, der mit Abstand stärkste Beitrag ist Ihre Jeans. Einige Menschen haben einfach das Unglück, sehr ängstlich geboren zu werden, und andere Menschen, die gelassener geboren werden. Aber wie bei allen menschlichen Merkmalen spielt auch die Umwelt eine Rolle.

Brett McKay: Ja, gut, du hast darüber gesprochen, dass sogar deine eigene Familienangst in deiner Familie zu liegen scheint.

Scott Stossel: Ja. Als ich beide in meiner Therapie war, aber als ich das Buch recherchierte, versuchte ich herauszufinden, woher meine eigene Angst stammt. Meine Mutter, eine super hohe Kriegerin, hatte viele Phobien, die ich von ihr bekam, dass ich sie von ihr bekomme, indem ich sie beobachte, weil ich sie von ihr aus der Umwelt gelernt habe oder sie genetisch kodiert ist. Dann hatten ihre Eltern beide besorgniserregende Persönlichkeitsmerkmale. Ihr Großvater, mein Urgroßvater, hatte schreckliche Probleme mit der sogenannten Angstneurose. Wurde viele Male in psychiatrischen Krankenhäusern institutionalisiert.

Wieder hatte er eine sehr erfolgreiche Karriere. War ein kluger, versierter Typ, aber das würde durch seine Angst völlig außer Gefecht gesetzt werden, müsste in die Nervenklinik und eine Elektroschocktherapie bekommen, um sein Gehirn zurückzusetzen. Ich habe andere Verwandte, die damit zu kämpfen haben. Studien zeigen, dass Sie, wenn Sie einige ängstliche Menschen in einer Familie haben, noch viele weitere finden werden. Wird das von der Umwelt übertragen? Habe ich es von meiner Mutter gelernt, von meiner Mutter, von meinen Großeltern? Vielleicht oder wurde es durch meine Gene übertragen? Nun, wahrscheinlich auch das, und Sie können sie nie vollständig entwirren.

Brett McKay: Nun, Sie kehren zu der Idee zurück, dass Sie angesprochen haben, dass Angst für Männer wie ein Schlag ins Gesicht sein kann, denn wenn Sie sie haben, sind Sie ein Feigling. Aber wir sprachen über Navy SEALs. Einige Menschen werden mit der Veranlagung geboren, sehr ängstlich zu sein, andere werden so geboren, als würden sie nur den Rücken einer Ente wässern. Navy SEALS haben sie untersucht, wo sie festgestellt haben, dass sie tatsächlich eine genetische Veranlagung haben, selbst in sehr stressigen Situationen überaus belastbar zu sein.

Scott Stossel: Genau. Diese Studie hat mich fasziniert. Navy SEALs sind eine wirklich interessante Studie, weil sie so extreme menschliche Exemplare sind. Um an den Punkt zu gelangen, an dem Sie das Navy SEAL-Training absolvieren, müssen Sie unglaublich körperlich fit sein. Dann bringen sie dich durch diese körperlichen Schwierigkeiten, wie Schlafentzug und unglaubliche Schwierigkeiten.

Der physische Teil ist schwer genug, aber diese Jungs können fast jeder Form von Folter standhalten, die dazu führen würde, dass ich oder viele andere Menschen einfach zusammenbrechen. In Yale gibt es einen Mann, der studiert hat. Was macht diese Leute so belastbar? Er würde, glaube ich, aus ihren Blutproben verschiedene Neurotransmitter in ihrem Gehirn messen. Er fand heraus, dass die Navy SEALs, denen das Navy SEAL-Training gelungen war, ungewöhnlich hohe Werte für das sogenannte Neuropeptid Y aufwiesen. Wenn Sie einen hohen Anteil an… haben, konnten sie im Voraus vorhersagen, um Ursache und Wirkung zu bestimmen. Wenn Sie den Kurs beenden, erhalten Sie einen Vertrauensschub oder etwas, das dazu führt, dass Ihr Neuropeptid Y ansteigt, oder haben Sie ein natürliches Grundniveau davon?

Wenn sie diese Personen im Voraus betrachteten, konnten sie anhand ihrer Spiegel an Neuropeptid Y im Voraus fast vorhersagen, wie sie sich beim Test verhalten würden. Und es gibt andere Studien, die zeigen, dass das Neuropeptid Y, dessen Spiegel genetisch oder zumindest teilweise genetisch bestimmt sind. Was für mich ein starker Beweis dafür ist, dass Ihre Gene Ihre psychische Belastbarkeit verleihen, wodurch Sie diesen Neurotransmitter herstellen können, der Sie ungewöhnlich psychisch belastbar macht. Aber was Psychologen jetzt wirklich am Studium und auch am Militär interessiert sind, wie können Sie dies auf nicht genetische Weise kultivieren? Viele von uns würden davon profitieren, widerstandsfähiger zu sein?

Es gibt Dinge, die wir durch Therapie oder durch Lebenserfahrungen tun können, die unseren Spiegel an Neuropeptid Y steigern oder die psychologischen Strukturen in unserem Kopf erzeugen, die mit Neuropeptid Y verbunden sind und die uns widerstandsfähig und resistent gegen Angstzustände und traumatischen Stress machen. Derartiges. Es ist ein wirklich vielversprechendes Forschungsgebiet. Es konzentriert sich im Wesentlichen auf die Menschen, die am wenigsten ängstlich sind und herausfinden, wie wir das, was sie für sie tun, sowohl in Bezug auf ihre Denkweise als auch in Bezug auf ihr Gehirn nutzen können, um Menschen zu behandeln, die besonders belastbar oder sehr ängstlich sind.

Brett McKay: Nun, lassen Sie uns über die Geschichte der Behandlung von Angst sprechen. Sie haben bereits erwähnt, dass derzeit vielversprechende Forschungsergebnisse vorliegen. Studien haben gezeigt, dass eine kognitive Verhaltenstherapie dazu beitragen kann, Menschen bei der Bewältigung ihrer Angstzustände zu lindern oder ihnen zu helfen. Aber abgesehen davon, was sind einige der anderen Möglichkeiten, was die Therapie angeht, und wir haben versucht, Angststörungen zu behandeln?

Scott Stossel: Nun, heutzutage gibt es eine kognitive Verhaltenstherapie. Es gibt eine traditionellere Gesprächstherapie. CBT ist eine Form der Gesprächstherapie. Bu [unverständlich], wenn Sie an Filme denken, die nur mit einem Psychiater, Psychologen, Sozialarbeiter, Therapeuten oder einer anderen Art von psychodynamischer Therapie sprechen. Es gibt viele Beweise dafür, dass nur ein Gespräch mit jemandem, der mitfühlend auf Ihre Probleme hört, eine gewisse Ausbildung hat, die Ihnen sowohl bei der Lösung grundlegender Herausforderungen im Leben als auch bei der Lösung von Problemen in der Kindheit hilft. Es gibt Hinweise darauf, dass dies funktioniert.

Dann gibt es Medikamente. Wenn man die alten Griechen oder sogar Hippokrates, den originellsten und berühmtesten Arzt der Geschichte, liest, spricht man darüber, wie Wein Angst behandeln kann. Seit Jahren konsumieren Menschen Alkohol und Opium und ähnliches, um Angstzustände zu behandeln.

Gerade seit 100 und einigen Jahren gab es Wellen verschiedener Dinge, die verwendet wurden, um bestimmte Angstzustände und dann Angstzustände und Depressionen zu behandeln. Bereits um die Wende des 20. Jahrhunderts hatten Sie Barbiturate und andere Beruhigungsmittel, die zur Behandlung von Angstzuständen eingesetzt wurden. Dann, um die Mitte des Jahrhunderts, hatten Sie den Beginn der sogenannten Benzodiazepine. Das ist Valium und Librium, und heutzutage haben Sie Klonopin, Xanax, [unverständlich] sogar Ambien, die an Ihrem Satz von Neurotransmittern in Ihrem Gehirn arbeiten, die GABA genannt werden und Ihr Gehirn im Grunde beruhigen. Dies kann bei der Behandlung von Angstzuständen sehr effektiv sein, ist aber auch im Hinblick auf das Suchtpotential und die Tendenz zur Bildung von Gewohnheiten und Abhängigkeiten sehr gefährlich.

Bei Depressionen gab es verschiedene Wellen von Drogen. Es gab die Welle der sogenannten trizyklischen Antidepressiva. Trizyklisch beschreibt die Struktur des Moleküls. Dies waren Dinge wie [unverständlich 00:30:18]. In den 80er Jahren hatten Sie dann den ersten, sogenannten SSRI, selektive Serotonin-Wiederaufnahmehemmer. Der erste und bekannteste ist Prozac. Aber heutzutage haben Sie Prozac und Paxil, Zoloft und [unverständlich] und Lexapro und eine ganze Reihe anderer in dieser Kategorie und verwandte, die Serotonin und Noradrenalin betreffen.

Grundsätzlich wirken alle diese Medikamente auf verschiedene Sätze von Neurotransmittern, um ihre Spiegel im Gehirn auf eine Weise zu steigern, die wir noch nicht vollständig verstehen, wie sie wirken, aber eine gewisse Wirksamkeit bei der Verringerung von Angstzuständen und Depressionen zu haben scheinen. Ich habe viele dieser Medikamente selbst eingenommen und einige scheinen zu wirken, andere nicht. Einige von ihnen haben schreckliche Nebenwirkungen.

Das Deprimierende an vielen davon ist, dass viele davon nicht funktionieren. Es erfordert viel Versuch und Irrtum. Die Therapie kann effektiv sein, und ich möchte jeden, der unter diesen Dingen leidet, ermutigen, sich behandeln zu lassen, da dies ein Lebensretter sein kann. Manchmal kann es jedoch einige Versuche dauern, einen Therapeuten zu finden, den Sie mögen, oder Medikamente, die wirken. Wenn Sie sich die langfristigen Beweise ansehen, ist es wirklich so, als ob ein Drittel bis die Hälfte oder etwas von jeder Behandlung funktioniert. Es ist nicht immer klar, warum das, was funktioniert, funktioniert.

Das ist der Grund, warum CBT die besten Beweise zu seinen Gunsten hat, und es hat auch zu seinen Gunsten, da es keine Droge ist, nicht süchtig macht, keine Abhängigkeit bildet und Sie im Idealfall die Fähigkeiten von CBT lernen und sie mitnehmen können Üben Sie sie in Ihrem Leben weiter, anders als wenn Sie eine Droge einnehmen und es funktioniert. Was passiert, wenn Sie die Droge abnehmen? Manchmal können Auszahlungsprobleme auftreten.

Brett McKay: Ich denke, Sie haben einen interessanten Punkt angesprochen, bei dem Angst so klingt, als würden Sie niemals davon geheilt werden. Du wirst es immer nur für den größten Teil deines Lebens schaffen müssen.

Scott Stossel: Ich würde gerne davon geheilt werden können. Manchmal hoffen 10% meines Gehirns, eine vollkommene Gelassenheit zu erreichen. Nicht, dass es keine Dinge gibt, die mir Angst machen oder über die ich mir berechtigterweise Sorgen mache, aber es ist nichts, was mich plagt. Ich denke, einige Leute bekommen sie wirklich ... Das einzige, was ich nicht erwähnt habe, ist Achtsamkeitspraxis. Heutzutage gibt es unzählige Beweise dafür, dass verschiedene Meditationsfähigkeiten und -praktiken sowie andere Formen der Achtsamkeit wirklich dazu beitragen können, die Art von Resilienz und Ruhe zu verleihen, die das Neuropeptid Y in diesen Navy SEALs bewirkt.

In meiner Therapie habe ich eine Kombination aus CBT und Meditationsversuchen versucht. Ich denke, es ist so, und Sie sind nicht geheilt, Sie werden immer Ihre zugrunde liegende Genetik haben. Wenn Sie eine hochreaktive Person sind, jemand, der dazu neigt, nervös zu sein, wird dies wahrscheinlich immer der Fall sein. Sie können jedoch die Menge reduzieren und, wie Sie sagen, lernen, mit verschiedenen Fähigkeiten für jede Art von Therapie umzugehen, mit Medikamenten umzugehen oder Ihren Lebensstil anzupassen.

Manchmal, wenn Sie ängstlich oder depressiv sind, sagen Ihnen Ihr Körper und Ihr Gehirn, dass etwas in Ihrem Leben nicht stimmt, und Sie müssen einige Änderungen vornehmen und manchmal einen besseren Lebensstil haben. All dieses offensichtliche klischeehafte Zeug, das die Leute dir sagen, ist wahr. Es ist wirklich wichtig, schlafen zu gehen. Wenn ich untergeschlafen bin, geht mir meine Angst durch das Dach. Es ist auch für mich und Tonnen von Studien unterstützen diese regelmäßige Übung. Dies sind grundlegende Dinge, die nichts kosten, für die Sie keine Versicherung benötigen. Aber im modernen Leben ist es manchmal schwierig, regelmäßig zu trainieren, und es ist schwierig, gut zu schlafen, wenn Sie Fristen haben.

All diese Dinge, wenn Sie sie alle tun, können Sie tatsächlich die Auswirkungen minimieren, die Angst auf Ihr Leben hat. Für mich wird es immer Dinge geben, die ausbrechen und meine Angst ansteigen lassen. Aber wenn es mir gut geht, kann es sein, dass diese Spitzen immer kleiner und weiter voneinander entfernt sind und dass sie, wenn sie auftreten, besser gehandhabt werden und dass sie nicht plötzlich von den Schienen geraten oder sich selbst überbehandeln. Es ist eine langwierige Art, Ja zu sagen. Wenn man lernen kann, mit ihnen umzugehen, und wenn man das könnte, dann kann man ein ziemlich erfülltes und lohnendes Leben führen, das nicht das ständige Elend ist, das Angst manchmal sein kann.

Brett McKay: Richtig. Ich denke, das ist hoffnungsvoll. Weil Angst eine starke genetische Komponente hat. Leute, die dieses Problem haben und zuhören, sind wie gut, Mist, ich bin abgespritzt. Das könnte der Ansatz sein oder es könnte gut sein, okay, das ist die Sache, ich muss damit arbeiten. Es ist nicht großartig, aber ich kann es schaffen. Ich kann Dinge tun.

Scott Stossel: Ja. Ich habe jemals mit meinem Therapeuten gesprochen, als ich von meinem Urgroßvater und all den schrecklichen Problemen, die er hatte, und dann von mehreren Krankenhausaufenthalten erfahren habe. Ich dachte, Gott, er erinnert mich so sehr an mich selbst, und ich habe seine Gene, und ich bin dazu verdammt. Mein Therapeut meinte: 'Erstens ist er dein Urgroßvater. Sie haben einen winzigen Bruchteil seiner Gene. Und zweitens gibt es Medikamente, die wir jetzt haben, da er keinen Zugang dazu hatte, die Ihnen helfen können. Es gibt nur viele Dinge, die Sie tun können. Ja, Genetik ist mächtig, aber Sie sind nicht zu Ihrem genetischen Schicksal verurteilt. Wir können lernen, Resilienz zu pflegen. “

Viele der Therapien, die, wie ich schon sagte, wirksam sind, sind Verhaltenstherapien im Allgemeinen, die sich Ihren Ängsten stellen. Es fällt mir leicht, das zu sagen, und manchmal fällt es mir schwer, das zu tun. Aber wenn Sie bestimmte Phobien haben, wie Flugangst oder Angst vor öffentlichen Reden, wird es umso einfacher, je mehr Sie es tun. Das ist eine einfache Lektion, aber es ist wahr. Für mich können diese Dinge manchmal so ängstlich sein, dass ich sie nicht tun kann, und dann fühle ich mich wie ein Rückschlag und meine Angst wird schlimmer. Aber was mein Therapeut mir immer sagt, ist aufzustehen, weiterzumachen, es noch einmal zu tun, und Sie werden besser.

Brett McKay: Richtig, Expositionstherapie, ich denke das-

Scott Stossel: Expositionstherapie genau. Wenn Sie Höhenangst haben, werden Sie auf immer höhere Gebäude gebracht. Manchmal klingen diese Behandlungen extrem. Wenn Sie an schwerer Klaustrophobie leiden, gibt es tatsächlich Therapeuten, die Sie in einen Sarg legen. Du hast schreckliche Angst, aber dann wartest du einfach ab und merkst, dass ich nicht gestorben bin. Mir geht es gut, ich kann es schaffen. Es war nur eine wirklich unangenehme Emotion.

Für Menschen mit fliegender Phobie gibt es Piloten, die Sie aufnehmen. Viele Flughäfen haben Programme, in denen Sie von einem Piloten im Flugzeug herumlaufen können, erklärt, wie das Ganze funktioniert, und sich nach und nach auszusetzen, im Flugzeug zu sitzen und dann eine kurze Flugreise zu unternehmen. Hoffentlich können Sie irgendwann nach Europa fliegen, ohne völlig unglücklich zu sein, da ich manchmal auf internationalen Flügen war.

Brett McKay: Ich denke, das ist ein wichtiger Punkt für Eltern, die Kinder haben könnten, die überempfindlich oder sehr ängstlich sind. Wenn du ein Elternteil bist, sagst du oft: 'Nun, ich möchte nur nicht, dass mein Kind ausflippt. Also vermeide ich einfach das, was ihnen viel Angst macht und sie aufregt. Vielmehr könnte der bessere Ansatz gut sein, nur langsam das Ding immer und immer wieder einzuführen, damit sie keine Angst bekommen und keine Angst haben oder es sie nicht mehr beunruhigt.

Scott Stossel: Das ist absolut richtig. Ich denke, das ist wirklich wichtig. Was ich gleich sagen werde, mag paradox klingen, ist es aber nicht. Wenn Sie der Meinung sind, dass es alle möglichen Anhaltspunkte dafür gibt, dass Ihr Kind möglicherweise ein ungewöhnliches Maß an Angst entwickelt, könnte dies ein klinisches Maß an Angst sein. Die Beweise besagen, dass je früher Sie Hilfe bekommen und eine Therapie erhalten können, desto besser das Ergebnis ist, desto weniger wahrscheinlich ist es, dass sie als Erwachsene an Angststörungen leiden.

Frühzeitige Interventionen müssen beibehalten werden, aber frühzeitiges Eingreifen bedeutet nicht, sie vor Angst zu schützen. Was fast jeder Therapeut heute Ihnen sagen würde, ist tatsächlich, und dies ist das Gegenmittel gegen die Elternschaft von Hubschraubern. Versuchen Sie nicht, alles für Ihre Kinder zu tun. Versuchen Sie nicht, ihnen die unangenehme Erfahrung oder das zu ersparen, was sie besonders nervös macht, wenn sie Angst haben, zur Schule zu gehen. Ich weiß, wie schwer das ist, sowohl als sehr ängstliches Kind als auch als Elternteil mit ängstlichen Kindern. Es ist unglaublich schmerzhaft und schwer zu sehen, wie Ihr Kind leidet und sich nervös fühlt. Alles in meinem Körper möchte sein, ich möchte ihn nur aus dieser Situation herausholen, damit er nicht nervös ist.

Aber jeder Therapeut, den ich jemals gesehen habe, sagt: 'Nein, nein, Sie müssen sie im Rahmen der Vernunft die Angst erfahren lassen und lernen, dass sie sie überwinden können, und auf diese Weise entwickeln sie ihre Widerstandsfähigkeit. Tu es nicht für sie. Auf diese Weise können Sie Ihre Eltern und Ihr Kind zu einem hilflosen, neurotischen 22-Jährigen machen, der kein eigenes Abendessen zubereiten kann.

Brett McKay: Richtig. Wie ist Ihr heutiger Angstzustand? Sie haben gesagt, Sie machen eine kognitive Verhaltenstherapie, eine Achtsamkeitsmeditation. Nehmen Sie Medikamente ein?

Scott Stossel: Ich bin. Ich bin immer noch sehr schlecht in der Achtsamkeit. Ich denke, es ist einer dieser Probleme, dass die Menschen, die von Achtsamkeit und Yoga und so etwas profitieren, am meisten meditieren, am schlimmsten darin sind, weil meine Gedanken immer rasen und es mir schwer fällt, still zu sitzen. Aber ich versuche das, indem ich mit einem wirklich guten Therapeuten CBT mache, und das hat mir geholfen, eine Expositionstherapie zu machen, was wirklich unangenehm ist. Aber ich denke, es hilft, und dann bin ich derzeit bei Lexapro, einem dieser SSRI-Medikamente.

Dann nehme ich ein Medikament namens Gabapentin, das ursprünglich ein Medikament gegen Krampfanfälle war, und ein Medikament gegen Schmerzen, das sich jedoch bei der Behandlung von Angstzuständen als wirksam erwiesen hat. Und dann habe ich viele Benzodiazepine genommen. Ich habe jetzt versucht, es nicht zu tun. Sie arbeiten unglaublich gut für mich. Für mich war das immer mein Wundermittel. Ich wusste, dass ich immer überleben könnte, wenn ich Zugang zu genug Xanax hätte.

Das Problem ist, dass es etwas zu gut funktioniert hat. Die Gefahr ist, ich wurde zu abhängig davon. Je mehr Sie davon einnehmen, desto mehr müssen Sie einnehmen, um den gleichen Effekt zu erzielen, und es kann sehr gefährlich sein. Die Menschen werden davon abhängig. Ich versuche das jetzt nicht zu benutzen. Es wurde sowohl von Psychiatern als auch von Just- ziemlich genau verschrieben.

Brett McKay: Nur Hausärzte.

Scott Stossel: Nur Hausärzte, weil es so effektiv ist. Aber es gibt auch eine ziemlich große Denkschule, die besagt, dass sie es wirklich nicht so weit verschreiben sollten, weil es bei bestimmten Menschen sehr süchtig machen und Abhängigkeiten bilden kann.

Brett McKay: Ich stelle mir vor, bei allem, was Sie tun, wie genug Schlaf zu bekommen, zu trainieren, mit Stress umzugehen, das zu reduzieren, wenn Sie können, und so weiter.

Scott Stossel: Ja. Ich weiß nicht warum, aber für mich ist es Tag und Nacht, wenn ich regelmäßig Sport treibe. Meine Frau kann sogar sagen, ob sie am Ende des Tages, an dem ich telefoniere, sagt: 'Warum gehst du nicht trainieren?' Ich frage mich: 'Warum?' Sie sagt: 'Ich kann nur in deiner Stimme sagen, dass du es nicht hast.' Es ist, als würde sich meine Persönlichkeit irgendwie ändern. Sie haben nicht immer Lust zu trainieren, es gibt einige Leute, die überhaupt nicht trainieren. Aber für mich ist es so gut für meinen Geisteszustand und auch für meine körperliche Gesundheit, mich zu zwingen, selbst dann zu trainieren, wenn ich keine Lust dazu habe. Das gilt für fast alle.

Brett McKay: Richtig. Ich stelle mir vor, dass jemand diesen Podcast hört, er kämpft mit Angst, besten Ratschlägen, hol Hilfe, rede mit jemandem. Es gibt Dinge, die Sie tun können, um die Verwaltung zu erleichtern. Sie haben ein blühendes produktives Leben. Wie Sie, wie Sie sagten, haben Sie Ihr ganzes Leben lang damit zu kämpfen, aber Sie haben eine gute Karriere und Sie machen viele großartige Dinge.

Scott Stossel: Ja. Es gibt viele Möglichkeiten, wie Sie Hilfe erhalten können. Ich vergesse, wofür es steht. Aber NAMI ist wie die National Alliance of Mental Health Initiative oder so ähnlich und kann Ihnen helfen, auch wenn Sie keine Versicherung haben, Zugang zu Einzeltherapie oder Gruppentherapie oder nur zu Ressourcen in Ihrer Nähe zu finden. Wenn Sie insbesondere Angst haben, gibt es eine gemeinnützige Organisation namens Anxiety and Depression Association of American, die ADAA. Wenn Sie auf ihre Website gehen, haben sie eine Liste von Therapeuten in Ihrer Nähe.

Sie können jederzeit einfach zu Ihrem Hausarzt gehen und dieser kann Ihnen bei der Überweisung helfen. Jede Stadt, die eine Universität hat, hat oft eine Klinik für Angststörungen. Es gibt da draußen viel Hilfe.

Brett McKay: Scott, gibt es einen Ort, an dem Leute mehr über deine Arbeit erfahren?

Scott Stossel: Sie können auf meine Website gehen. Es ist mir peinlich, ich mache jetzt mit ...

Brett McKay: Ist es scottstossel.com?

Scott Stossel: Es ist scottstossel.com. Ja Dankeschön. Ich gehe nie dorthin.

Brett McKay: Richtig. Hey, Scott, das war ein großartiges Gespräch. Vielen Dank für Ihre Zeit.

Scott Stossel: Danke, Mann. Ich weiß das wirklich zu schätzen.

Brett McKay: Meine heutige Vermutung war Scott Stossel. Er ist der Autor des Buches 'My Age of Anxiety'. Es ist überall auf amazon.com und in Buchhandlungen erhältlich. Sie können auch unsere Shownotizen unter aom.is/ageofanxiety einsehen. Hier finden Sie Links zu Ressourcen, in denen Sie sich eingehender mit diesem Thema befassen können.

Nun, das schließt eine weitere Ausgabe des AOM-Podcasts ab. Besuchen Sie unsere Website unter artofmanliness.com, wo Sie unsere Podcast-Archive sehen können. Wir werden hier bald 500 Folgen sehen. Sie sollten sie alle dort sehen. Während Sie dort sind, lesen Sie unsere Artikel, die wir geschrieben haben. Sie haben dort ein paar Tausend, so ziemlich alles. Depression, wie man damit umgeht. Persönliche Finanzen, wie man ein besserer Ehemann, ein besserer Vater ist. Probieren Sie es aus. Wenn Sie dies noch nicht getan haben, geben Sie uns bitte eine Bewertung zu iTunes oder Stitcher. Es dauert nur eine Minute, es hilft uns sehr. Wenn Sie dies bereits getan haben, können Sie diese Show mit einem Freund oder Familienmitglied teilen, von dem Sie glauben, dass es etwas bringt.

Wie immer vielen Dank für die fortgesetzte Unterstützung. Bis zum nächsten Mal erinnert Sie Brett McKay daran, nicht nur den AOM-Podcast anzuhören, sondern auch das, was Sie gehört haben, in die Tat umzusetzen.