Podcast # 502: Warum Sie mit Fremden sprechen sollten

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Das Gespräch mit neuen Menschen kann dazu führen, dass neue Verbindungen hergestellt und interessante Dinge gelernt werden, und macht Sie und die Person, mit der Sie sprechen, einfach glücklicher. Vielen von uns fällt es jedoch sehr schwer, mit Fremden ins Gespräch zu kommen. Warum ist das?

Mein heutiger Gast hat Studien durchgeführt, um dies herauszufinden. Sie heißt Gillian Sandstrom und sie ist Professorin für Sozialpsychologie an der Universität von Essex. Gillians Forschung hat sowohl untersucht, warum es Menschen so schwer fällt, mit Fremden zu sprechen, als auch warum es vorteilhaft ist, dies zu tun. Heute graben wir uns in gemeinsame Hindernisse für das Gespräch mit neuen Menschen ein, einschließlich der „Liking-Lücke“, in der wir glauben, dass die Menschen uns weniger interessant finden als sie. Wir besprechen dann die Vorteile des Gesprächs mit Fremden (die sowohl für Introvertierte als auch für Extrovertierte gelten) und Gillians beste Tipps, um es besser zu machen.


Highlights anzeigen

  • Warum fühlen sich Menschen unwohl, wenn sie mit Fremden sprechen?
  • Haben verschiedene Kulturen / Orte / Situationen unterschiedliche Normen für das Gespräch mit Fremden?
  • Die Rolle von Introversion und Extraversion beim Smalltalk
  • Die 'Gefällt mir' -Lücke
  • Was passiert wirklich, wenn ein Gespräch schlecht läuft?
  • Warum sollten Sie immer wieder zufällige Gespräche versuchen, auch wenn die meisten nur in Ordnung sind?
  • Die Vorteile von Smalltalk
  • Wie fangen Sie an, mit Fremden zu sprechen?
  • Die Kraft der Komplimente
  • Wenn Sie Ihrer eigenen Neugier folgen

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Lesen Sie das Transkript

Brett McKay: Willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Art of Manliness-Podcasts. Das Gespräch mit neuen Menschen kann dazu führen, dass neue Verbindungen hergestellt und interessante Dinge gelernt werden, und macht Sie und die Person, mit der Sie sprechen, einfach glücklicher. Dennoch fällt es vielen von uns sehr schwer, mit Fremden ins Gespräch zu kommen. Warum ist das? Mein heutiger Gast hat Studien durchgeführt, um dies herauszufinden. Sie heißt Gillian Sandstrom und ist Professorin für Sozialpsychologie an der Universität von Essex. Gillians Forschung hat sowohl untersucht, warum es Menschen so schwer fällt, mit Fremden zu sprechen, als auch warum es vorteilhaft ist, dies zu tun. Heute graben wir uns in gemeinsame Hindernisse für das Gespräch mit neuen Menschen ein, einschließlich der Lücke, in der wir glauben, dass die Menschen uns weniger interessant finden als sie es wirklich tun. Wir besprechen dann die Vorteile des Gesprächs mit Fremden, die sowohl für Introvertierte als auch für Extrovertierte gelten, und Gillians beste Tipps, um besser darin zu werden. Lesen Sie nach dem Ende der Show die Shownotizen unter aom.is/talktostrangers.

Also gut, Gillian Sandstrom, willkommen in der Show.

Sandstrom: Danke für die Einladung.

Brett McKay: Sie sind also Psychologe und haben viel über das Thema Gespräche mit Fremden geforscht. Wie ist das passiert?

Sandstrom: Eine ziemlich lange Geschichte, aber ich habe angefangen, einen Master in Psychologie zu machen, und das hatte nichts mit diesem Thema zu tun. Ich hatte ein Forschungslabor in einem Gebäude auf dem Campus und das Büro meines Vorgesetzten befand sich in einem anderen Gebäude, und es ist ein bisschen Von unterschiedlicher Entfernung zwischen den beiden Gebäuden und wann immer ich diesen Weg ging, kam ich an einem Hotdog-Stand vorbei und es gab eine Dame, die am Hot-Dog-Stand arbeitete, und ich weiß nicht, ob ich jemals mit ihr gesprochen habe, aber irgendwie haben wir das entwickelt Beziehung, in der ich lächeln würde ... Wir lächelten uns an und sagten jedes Mal Hallo, wenn ich vorbeikam, und es gab mir wirklich das Gefühl, auf dem Campus zu sein. Ich fühlte mich wie ein Betrüger, da viele von uns einen Masterabschluss machen und sie nur dort sehen und die Bestätigung haben, dass sie wusste, wer ich bin und ich wusste, wer sie ist, dass ich mich wirklich gut fühle.

Und ich dachte, okay, ist das nur ich oder ist das tatsächlich eine Sache? Und so habe ich beschlossen, mir meine Doktorarbeit anzuschauen, aber eine etwas längere Geschichte, weil mein Vater so etwas wie der König ist, mit Fremden zu sprechen. Er hat es getan, ich habe ihn mein ganzes Leben lang gesehen. Meine Mutter auch, aber vor allem mein Vater. Er scheint einen Zwang zu haben und er liebt ihn einfach. Er liebt es einfach, mit Menschen zu reden und über sie zu lernen, und es scheint ihm so einfach zu sein. Und das war auch eine Art Inspiration.

Brett McKay: Dies ist das erste Mal, dass ich hörte, dass ein Hot Dog Stand der Beginn von…

Sandstrom: Ja.

Brett McKay: Forschung.

Sandstrom: Es ist eine wahre Geschichte.

Brett McKay: Ja ich weiß. Es ist wirklich abgefahren. Nun, Sie sagten, Ihr Vater hatte diesen Zwang, mit Fremden zu sprechen, aber für viele Menschen ist das Gespräch mit Fremden etwas, mit dem sie sich unwohl fühlen, und einige von ihnen haben sogar Angst davor. Haben Sie bei Ihren Recherchen herausgefunden, was… Warum ist es vielen Menschen unangenehm, mit Fremden zu sprechen?

Sandstrom: Ja, ich denke, die Leute fühlen sich mit vielen verschiedenen Dingen unwohl. Und so könnte ein Teil davon nur irgendwie evolutionär sein, die Leute mussten sich um andere Leute sorgen und sich Sorgen machen, dass andere Leute mich verletzen würden. Wir haben auch diese Art von grundlegendem Bedürfnis zu gehören. Es war wirklich wichtig, ob wir vor Tausenden von Jahren aus unserer Gruppe geworfen wurden. Das bedeutete im Grunde, dass du sterben würdest. Sie können also nicht ... Sie müssen dazu gehören. Ich denke, wir fürchten immer noch die Ablehnung anderer Menschen. Es ist ein wirklich starkes Bedürfnis zu gehören. Wir haben all diese Dinge im Kopf und es wird uns sogar beigebracht, Angst vor Fremden zu haben, oder? Wenn wir Kinder sind, wird uns die Gefahr eines Fremden mitgeteilt. Sie möchten nicht mit anderen Personen sprechen. Und ich denke, ein Teil davon ist nur, dass Sie nie wissen, was sie denken, oder?

Ich meine, ich habe das Gefühl ... Ich habe mit vielen Leuten im Bus gesprochen und ich habe das Gefühl, dass sie diese Phasen durchlaufen. Sie sind ... ich stelle es mir natürlich vor. Ich weiß nicht genau, was sie denken, aber ich denke, sie denken zuerst, kenne ich dich? Denn wenn ich mit ihnen spreche, muss ich sie kennen oder warum sollte ich das tun, oder? Und wenn sie dann darüber hinwegkommen und denken, oh, eigentlich kenne ich dich nicht. Ich denke, der nächste Gedanke ist, bist du ein Verrückter? Und dann kommen wir normalerweise darüber hinweg und sie erkennen, dass ich nur freundlich bin und alles reibungslos verläuft, aber ich denke, dass die Ängste von uns kommen, wir wissen nicht, was die andere Person denkt. Die Leute wissen nicht, was meine Absichten sind, mit ihnen zu sprechen, oder?

Brett McKay: Richtig.

Sandstrom: Und ja. Ich habe viel versucht, genau zu verstehen, worüber sich die Leute Sorgen machen. Und es gibt so viele Dinge. Die Leute unterstützen alle möglichen Gründe, die ich ihnen vorlege. Die Leute machen sich also Sorgen darüber, was sie während eines Gesprächs tun könnten. Sie befürchten also, dass sie zu viel oder zu wenig sprechen oder das Falsche sagen. Die Leute sind besorgt darüber, was die andere Person tun könnte. Sie machen sich Sorgen darüber, wie sie sich fühlen könnten und wie sich die andere Person fühlen könnte. Also besorgt, gelangweilt oder unangenehm zu sein oder einfach nicht verstanden zu werden. Die Leute sind besorgt, dass sie nicht wissen, wie sie ein Gespräch am Laufen halten sollen, und sie befürchten, dass es möglicherweise nicht sehr interessant oder sinnvoll ist. Könnte nur eine Art unangenehmer Smalltalk sein, den viele von uns wirklich hassen. Wir haben also all diese Gedanken im Kopf, die es irgendwie in dieses riesige Summen der Verwirrung verwandeln.

Brett McKay: Richtig. Und Sie haben in Ihren Recherchen auch darüber gesprochen, dass Sie genau dort die ganze fremde Gefahr erwähnt haben, oder? Die Angst, mit Fremden zu sprechen, hat also eine kulturelle Komponente, oder? Denn wie Sie aufwachsen, hören Sie nicht mit Fremden, weil das schlecht ist, aber ich meine, gibt es einige Kulturen, in denen sie das tatsächlich fördern?

Sandstrom: Ja. Ich meine, verschiedene Kulturen haben unterschiedliche Normen und selbst innerhalb derselben Kultur haben unterschiedliche Orte oder Situationen unterschiedliche Normen, oder? Ich meine, ich höre oft von Kleinstädten und wie Menschen in einer Kleinstadt eher miteinander reden oder wenn Sie mit Ihrem Hund spazieren gehen oder Ihr Kind auf den Spielplatz bringen oder ein Taxi nehmen, diese Situationen Es ist ziemlich normal, mit Fremden zu sprechen, aber in vielen anderen Situationen ist es nicht normal und die Leute denken, oh, es ist nicht in Ordnung. Ich bin jetzt in Großbritannien und wenn ich mit Leuten darüber spreche, wie wir ... Im Allgemeinen reden die Leute nicht gerne mit Fremden, sagen sie immer, sondern mit Irland. Anscheinend sprechen alle in Irland miteinander. Ich hatte eine Studentin, eine Masterstudentin namens Autalie, die die Kultur in Südamerika einfach liebt. Für ihre Dissertation wollte sie einige Daten in Argentinien sammeln. Sie fragte die Leute dort nach den Ängsten, die sie hatten, mit Fremden zu sprechen, und nach einigen der Ängste, die ich erwähnte, sind sie für die Menschen in Argentinien im Vergleich zu Großbritannien viel geringer, aber für andere Arten von Ängsten gab es keine Keine Unterschiede.

Also ja. Du hast definitiv recht. Ich bin mir sicher, dass es kulturelle Unterschiede gibt. Ich habe nicht viel darüber recherchiert, was das ist, aber sie sind da draußen.

Brett McKay: Nun, ich dachte, das war ein interessanter Punkt, den Sie angesprochen haben, dass es in bestimmten Situationen akzeptabler ist, mit Fremden zu sprechen, oder?

Sandstrom: Ja.

Brett McKay: In einem Uber weiß ich nicht, ob es in Ordnung ist. Uber ist neu, aber ich habe immer das Gefühl, ich sollte mit dem Fahrer sprechen.

Sandstrom: Ja.

Brett McKay: Er ist ein völliger Fremder, aber wenn Sie aus irgendeinem Grund in einem Bus oder Zug sitzen, okay, sprechen Sie mit niemandem.

Sandstrom: Nun, die Leute sagen mir, dass sie reden werden, aber sie werden warten, bis die Reise fast vorbei ist, weil sie sicherstellen wollen, dass sie es am Anfang nicht tun, weil sie dann möglicherweise die ganze Reise mit jemandem reden müssen .

Brett McKay: Richtig. Das würde nicht, ja. Einige Leute wollen das vielleicht nicht. Neben dem kulturellen Einfluss gibt es also möglicherweise auch… Es… Es gibt eine… Die Angst oder Nichtangst, mit Fremden zu sprechen, ist von Person zu Person unterschiedlich, sodass es möglicherweise eine Art nur individuelle Grundlage gibt, wie es Ihr Vater vielleicht getan hat nur ... War dein Vater nur extrovertiert und das war genau das? Und sprechen introvertiertere Menschen seltener mit Fremden?

Sandstrom: Gute Frage. Ich finde das immer schwierig, weil Extroversion schwierig ist. Ich weiß es nicht. Es ist schwer, zwischen extrovertierten und introvertierten Personen zu unterscheiden. Wir sind alle irgendwie auf ... An verschiedenen Punkten in einem Spektrum, richtig? Ich weiß nicht einmal, wohin ich falle. Ich rede gerne mit Fremden. Ich mache es wahrscheinlich viel mehr als die meisten Leute, aber ich gehe nicht gerne auf eine Party, auf der es viele Leute gibt, die ich nicht kenne. Und wenn ich die Wahl hätte, würde ich wahrscheinlich einfach zu Hause bleiben und mit meinen Katzen und einem Buch auf der Couch sitzen. Bin ich extrovertiert? Manchmal. Aber ich denke, viele Leute haben Angst, mit Fremden zu sprechen, sogar mit einigen Extrovertierten. Aber in all den Studien, die ich durchgeführt habe, scheint jeder zu berichten, dass er gerne Gespräche führt, aber vor dem Gespräch gibt es einen großen Unterschied. Ich vermute also, dass Menschen, die etwas weniger extrovertiert sind, sich vor einem Gespräch wahrscheinlich mehr Sorgen machen werden, aber genauso viel davon profitieren und die Gespräche genauso genießen werden wie jemand, der etwas extrovertierter ist.

Brett McKay: Erwischt. Du klingst wie ein Ambivert?

Sandstrom: Ich vermute. Das klingt ungefähr richtig.

Brett McKay: Richtig. Nun, eine der großen Ängste, die Menschen haben, wenn sie mit jemandem sprechen, den sie nicht kennen, ist, dass die andere Person, mit der sie versuchen werden, dieses Gespräch zu beginnen, nicht ... Sie werden denken, dass sie ' Ich bin ein Idiot oder sie werden sie nicht mögen, aber du hast tatsächlich Studien darüber gemacht.

Sandstrom: Ja.

Brett McKay: Also, was sagt die Forschung? Ist diese Angst, dass die Leute uns nicht mögen werden, wenn wir versuchen, mit ihnen zu sprechen, begründet?

Sandstrom: Es ist nicht. Ja, ich habe ein bisschen recherchiert und einige der Daten, die ich gesammelt habe, stammen aus einigen von mir durchgeführten Workshops zum Thema „Wie man mit Fremden spricht“. Und wie das funktioniert, ist, dass sich Leute anmelden und es eine besondere Gruppe von Leuten ist, weil sie offensichtlich anerkennen, dass sie denken, dass es eine gute Idee sein könnte, mit Leuten zu sprechen, und sie anerkennen, dass sie denken, dass sie das besser können Aber dennoch sind dies Leute, die eindeutig denken, dass sie nicht so viel reden, wie sie sollten. Und ich habe sie in die Situation gebracht und ich sage, okay, du musst mit jemandem sprechen, mit dem du noch nie gesprochen hast. Und dann stelle ich ihnen ein paar Fragen, denn das ist meine Aufgabe. Ich bin ein Forscher, ich nerve ständig Leute und bitte sie, Fragen zu beantworten.

Also habe ich sie vor dem Gespräch gefragt, wie interessant denkst du, dass dein Partner sein wird und wie interessant du bist ... Werden sie denken, dass du bist? Bevor die Leute sprechen, sagen sie: Ja, ich denke, mein Partner wird ziemlich interessant. Wir werden ein interessantes Gespräch führen. Aber sie denken, ah, die andere Person, sie werden mich nicht wirklich interessant finden. Und dann haben sie ein Gespräch, und dies ist mein Lieblingsmoment in diesen Workshops, weil am Anfang nur eine Art unangenehme Stille im Raum herrscht und niemand wirklich weiß, was zu tun ist, und dann gebe ich ihnen die Erlaubnis zu sprechen, und dann ist es wirklich schwer um die Leute vom Reden abzuhalten und es gibt dieses Summen von Gesprächen im Raum. Aber ich halte sie trotzdem auf und frage sie dann noch einmal, wie es gelaufen ist. Wie interessant war Ihr Partner?

Und die Leute berichten im Allgemeinen, dass das Gespräch besser verlief als sie dachten und ihr Partner noch interessanter war als sie dachten, aber sie denken immer noch, dass die andere Person sie nicht so interessant fand. Es gibt also dieses Ding, das wir als Liking-Lücke bezeichnen, und das tritt sowohl vor als auch nach einem Gespräch auf. Und meine Mitarbeiter und ich haben festgestellt, dass dieser Effekt sehr lange anhält. In meinem Fall war es bei diesem Workshop ein kurzes Gespräch vorher und nachher, aber wir haben es auch in längeren Gesprächen gemessen und sogar mit Mitbewohnern, die sich über mehrere Monate hinweg kennengelernt haben. Selbst nach einigen Monaten unterschätzen die Menschen immer noch, wie interessant ihr Partner sie findet. Und das liegt wahrscheinlich daran, dass wir nur eine wirklich negative Stimme im Kopf haben. Wir denken, ah, ich hätte das nicht sagen sollen oder ich hätte es anders sagen sollen. Vielleicht haben sie das falsch verstanden. Vielleicht haben sie es nicht verstanden. Wir haben nur diese Stimme, die uns sagt, dass wir nicht wissen, was wir tun. Wir sind nicht gut genug, um ein Gespräch zu führen.

Brett McKay: Und ich denke das andere an der anderen Person, für mich, wenn jemand mit mir spricht oder versucht, ein Gespräch zu beginnen, das ich für sie verwurzele. Ich weiß es nicht. Es ist wie ... Ich möchte, dass sie Erfolg haben. Ich möchte, dass dies eine gute Zeit ist. Ich konzentriere mich nicht auf die kleinen negativen Dinge, die ich habe. Das merke ich gar nicht.

Sandstrom: Oh, das ist perfekt. Ich denke, jeder würde davon profitieren, wenn er es so sehen würde.

Brett McKay: Richtig.

Sandstrom: Ich denke, wir müssen aus diesem Negativen herauskommen ... Raus aus unseren eigenen Köpfen und über die andere Person nachdenken, und das würde die Dinge viel reibungsloser laufen lassen.

Brett McKay: Ja. Und ich denke, dass sie solche Studien durchgeführt haben, bei denen Sie sich mehr auf Ihre negativen Dinge konzentrieren als auf andere Menschen.

Sandstrom: Ja.

Brett McKay: Sie haben diese Studie gemacht, in der sie Leute dazu gebracht haben, dumme Hemden zu tragen, und sie…

Sandstrom: Oh ja, der Scheinwerfereffekt.

Brett McKay: Der Scheinwerfereffekt. Richtig.

Sandstrom: Ja.

Brett McKay: Es scheint, als ob dies der Scheinwerfereffekt ist, der ein wenig anhält.

Sandstrom: Ja. Wir sind uns also unserer eigenen Art von Mängeln viel bewusster und wir denken, wir tun Dinge, die andere Leute bemerken werden, wenn wirklich andere Leute in ihren eigenen Köpfen sind und uns nicht wirklich zu viel Aufmerksamkeit schenken. Aber eine Sache, auf die ich nur hinweisen möchte, ist, dass es schlecht läuft ... Das Gespräch läuft schlecht, oder? Weil wir uns so verhalten, als ob ein Gespräch nicht gut läuft, ist es diese riesige Katastrophe, aber wenn ein Gespräch schlecht läuft, bedeutet das normalerweise nur, dass es vielleicht ein bisschen unangenehm ist, es hat vielleicht eine unangenehme Stille oder es ist nur irgendwie unvergesslich, aber es ist schwer ... Es ist normalerweise nicht schrecklich, oder? Es wird normalerweise nicht zu einem Streit oder einer Beleidigung oder etwas besonders Negativem. Wenn wir sagen, dass ein Gespräch schlecht verläuft, ist es normalerweise nur neutral.

Brett McKay: Ich denke, das ist ein guter Punkt. Ich glaube nicht, dass ich jemals ein Gespräch mit einem Fremden geführt habe, bei dem wir uns gestritten und angeschrien haben.

Sandstrom: Ja. Und ich meine, ich weiß es nicht. Magst du Filme?

Brett McKay: Ich liebe Filme.

Sandstrom: Ja. Nun, ich meine, Sie haben wahrscheinlich viel gesehen ... Dann haben Sie viele Filme gesehen. Sind sie alle großartig?

Brett McKay: Nein, nein, sie sind nicht alle großartig.

Sandstrom: Kein Recht? Du schaust dir viele Filme an und du weißt, dass es eine Menge geben wird, die nur irgendwie sind, was? Und dann schaust du dir hoffentlich weiter Filme an und wirst ein paar finden, die du wirklich liebst. Ich denke, Gespräche mit Fremden sind ein bisschen so. Wir haben nur ... Wir haben hoffentlich viele von ihnen, und die meisten von ihnen sind vielleicht nichts Besonderes, aber hin und wieder werden wir eine haben, die wirklich großartig ist. Und ich denke, selbst die nicht besonderen, die nur durchschnittlich sind, erinnern uns immer noch daran, dass wir mit Menschen sprechen können und dass wir uns insgesamt mehr mit anderen Menschen verbunden fühlen. Auch wenn das individuelle Gespräch nichts Besonderes ist, ist die Tatsache, dass Sie es haben und es in Ordnung bringen konnten, ein gutes Zeichen. Ich denke, es sendet uns immer noch dieses Zeichen darüber, wie wir miteinander verbunden sind.

Brett McKay: Nun, lass uns mehr darüber reden, okay. Einige der Ängste, die wir haben, mit Fremden zu sprechen, sind wahrscheinlich nicht begründet. Die Leute mögen uns eher als wir denken, aber einige Leute würden sagen, okay, worum geht es? Mit Fremden reden, Smalltalk. Es ist Zeitverschwendung. Aber Sie sprechen davon, sagten Sie in Ihrer Forschung, dass sich die Menschen mehr verbunden fühlen. Was sind die Vorteile davon? Was bringt es, sich verbunden zu fühlen, wenn man mit Fremden spricht?

Sandstrom: Das Gefühl, dass das Gefühl verbunden ist, ist an sich schon ein Vorteil, aber ich stelle mir vor, dass wir dadurch wahrscheinlich ein bisschen mehr Vertrauen gegenüber anderen Menschen haben. Und nur das Gefühl zu haben, dass Vertrauen und ein bisschen weniger Angst gegenüber anderen Menschen sind, weiß ich nicht. Ich fühle mich einfach… ich fühle mich persönlich sicherer und weiß, dass die meisten Menschen sich nicht so sehr von mir unterscheiden und anständige Menschen sind, die nur versuchen, herauszufinden, wie man ein Leben so führt, wie ich bin und ich weiß es nicht. Das an sich macht mich einfach gut.

Brett McKay: Richtig. Und das wahrscheinlich ... ich bin mir sicher, dass Sie es wahrscheinlich sind ... Es gibt Studien, die dort durchgeführt werden können, wo es so aussieht, als ob Sie sich nur gut fühlen, um Stress abzubauen. Ich bin mir sicher, dass es solche Studien gibt, die irgendwann da draußen sind.

Sandstrom: Ja, ich weiß es nicht. Es wurde nicht zu viel darüber geforscht, mit Fremden zu sprechen. Das ist eine Art neuer Bereich, aber ich war gerade im Februar auf einer Konferenz und es gab mehrere Sitzungen über Gespräche. Es scheint also etwas zu sein, an dem sich die Leute ein bisschen mehr interessieren. Aber andere Vorteile des Gesprächs mit Fremden, ich ' Wir haben eine Studie durchgeführt, in der wir die Leute gebeten haben, darüber nachzudenken, wie eine pro-soziale Sache mit einem Fremden sprechen kann. Also etwas, das nicht nur Ihnen, sondern auch der Person, mit der Sie sprechen, und den Menschen zugute kommt. Wir stellen ihnen offene Fragen darüber, wie es am Ende des Tages gelaufen ist, und die Leute sagten, sie hätten neue Freunde gefunden. Ich meine, es waren hauptsächlich Studenten, die wir in dieser Studie studiert haben, also sind sie auf dem Campus und es besteht die Möglichkeit, dass sie die Person wiedersehen. Das ist vielleicht etwas anders als in der Stadt, wenn sie auf jemanden stößt, den Sie wahrscheinlich nie sehen werden die schon wieder.

Aber ja. Unsere Schüler, die wir studiert haben, sagten, dass sie neue Freunde gefunden haben, was großartig ist, denn jeder Freund beginnt als Fremder, oder? Die Leute sagten uns, sie hätten etwas gelernt. Also sagte jemand, hey, ich habe mit dem Barista gesprochen und sie ... Ich habe sie gefragt, ob sie eine Getränkeempfehlung haben und ich habe etwas Neues ausprobiert. Das ist großartig. Und ich denke, sie haben erwähnt, wie überraschend es war. Sie waren überrascht, wie freundlich die Menschen waren, als Sie sich bemühten, sich ihnen zu nähern und ein Gespräch zu beginnen. Und ich denke, eine kleine Überraschung und ein wenig Neuheit und Unsicherheit, nur ein bisschen, machen einen Unterschied in unserer Zeit. Es ist eine gute Sache, oder?

Brett McKay: Nein, auf jeden Fall. Es gibt einen Vorteil, Sie können sich verbundener fühlen, einen Roman in Ihren Tag bringen, aber wie fangen Sie an, mit Fremden zu sprechen? Ich meine, gehst du einfach zu zufälligen Leuten und fängst an, sie zu unterhalten, oder ... Gibt es verschiedene Möglichkeiten, wie du es dir leichter machst, mit Fremden zu sprechen?

Sandstrom: Ja. Ich werde Ihnen eine lange Antwort auf diese Frage geben. Ich werde Ihnen sagen, was ich tue, aber bevor ich das tue, wollte ich ein wenig über eine Studie erzählen, die ich gerade durchführe. Meine Forschung hat sich also immer wieder herausgestellt. Ich habe viele Leute in meiner Forschungskarriere gebeten, mit Fremden zu sprechen, und sie machen das im Allgemeinen gerne, aber wenn ich sie frage, nachdem sie gerade ein angenehmes Gespräch mit ihnen geführt haben Jemand, wie denkst du, wäre es, mit jemand anderem zu sprechen? Die Leute denken irgendwie, na ja, das Gespräch ist vielleicht gut gelaufen, aber das nächste weiß ich nicht. Ich denke, das ist unsere Tendenz, zu überschätzen, wie unterschiedlich wir voneinander sind. Was ich in dieser jüngsten Studie mit meinen Mitarbeitern Erica Boothby und Gus Coony gemacht habe, haben wir auf Schnitzeljagd gemacht.

Wir haben die Menschen in eine Situation gebracht, in der sie jeden Tag mit jemandem sprechen müssen, der neu ist. Und wir dachten, wie können wir die Leute dazu bringen, das zu tun, wenn die Leute solche Angst davor haben? Und wir dachten, okay. Wir müssen daraus ein Spiel machen. Wir müssen es lustig machen. Die Leute in dieser Studie spielen jeden Tag dieses neue Schnitzeljagdspiel auf ihrem Handy mit dieser App. Wir geben ihnen eine Reihe verschiedener Missionen und sie sollten jeden Tag mindestens eine auswählen. Die Missionen könnten also so etwas wie jemanden finden, der einen Hut trägt, oder jemanden finden, der etwas Rotes trägt, oder jemanden finden, der einen Kaffee trinkt, und dann müssen sie hochgehen und mit dieser Person sprechen und uns dann darüber berichten, wie es geht ging. Und einigen dieser Leute gaben wir ihnen einige Tipps, wie sie es tun könnten.

Auf diese Weise wird eine Verbindung zu der Frage hergestellt, die Sie mir gestellt haben. Daher kann ich Ihnen noch nicht sagen, welche Tipps am effektivsten waren, aber ich kann Ihnen sagen, welche Tipps uns die Leute mitgeteilt haben, dass sie sie verwenden möchten. Und so sind die fünf Tipps hier in der Reihenfolge, wie oft die Leute sie verwendet haben. Der erste, am häufigsten verwendete Tipp war, dass wir den Leuten gesagt haben, sie seien einfach mutig. Wir sagten, die Leute mögen dich mehr als du denkst. Das erzählt den Leuten nur von der Sympathielücke, über die wir zuvor gesprochen haben. Und so sagten die meisten Leute: Ja, ich mag diesen Tipp. Ich werde versuchen, nur mutig zu sein. Das zweithäufigste, was die Leute taten, war, etwas zu kommentieren, das sie gemeinsam hatten, und hier kommt das Sprechen über das Wetter ins Spiel, oder? Ich denke, deshalb machen es die Leute.

Es ist eine gemeinsame Erfahrung. Sie sind beide ... Du bist am selben Ort, du bist ... Das ist etwas, das du gemeinsam hast. Es gibt natürlich noch andere Dinge, die Sie kommentieren können. In unseren Studien haben wir oft Studenten studiert und sie befinden sich auf demselben Campus. Vielleicht studieren sie das gleiche Programm, daher ist es ziemlich einfach, etwas zu finden, das Sie mit jemandem gemeinsam haben. Der dritte Tipp, den die Leute mochten, war, den Leuten ein Kompliment zu machen. Und der Grund, warum ich denke, dass dies funktioniert, gibt es zwei Gründe: Einer ist, dass es den Menschen eine Möglichkeit gibt, das Gespräch zu beginnen, weil ich einige Nachforschungen angestellt habe, die zeigen, dass das Starten des Gesprächs der wirklich beängstigende Teil ist. Die Mitte des Gesprächs und das Ende des Gesprächs sind nicht so beängstigend wie das Starten des Gesprächs. Sie können also eine Ergänzung verwenden, um ein Gespräch zu beginnen. Und wie wir bereits erwähnt haben, denke ich, dass es Ihnen nur hilft, aus Ihrem eigenen Kopf herauszukommen und Ihren Fokus auf die andere Person zu verlagern.

Der vierte Tipp ist nur, Ihre Neugier zu nutzen, und ich denke, das hat die gleichen Vorteile: Es ist eine Möglichkeit, das Gespräch zu beginnen und Ihren Fokus auf die andere Person zu verlagern. Und dann war der fünfte, der am wenigsten gebräuchliche Tipp, unsere Erinnerung an die Menschen, dass sie den Tag der anderen Person erhellen würden. Es ist also gut für Sie, mit einem Fremden zu sprechen, weil er davon profitiert. Die Leute scheinen also nicht wirklich mit diesem Tipp zu schwingen. Aber es ist wahr. Und ich mag diesen Tipp trotzdem. Für mich persönlich ist es oft nur ... ich ... es geht darum, aufmerksam zu sein und etwas zu kommentieren, was ich sehe, aber manchmal mache ich nur einen Witz. Also war ich vor kurzem im Zug und da waren diese beiden Herren, die genau die gleichen Kleider trugen, was seltsam erscheint, aber es stellte sich heraus, dass sie freie Maurer waren und es gab tausend von ihnen, die hineingegangen waren London für ein jährliches Abendessen.

Also habe ich nur eine Art Witz darüber gemacht, ob ihr euch am Morgen gegenseitig eine SMS darüber geschrieben habt, was ihr anziehen wollt? Ich habe einmal in London mit jemandem in der U-Bahn gesprochen, weil er zum Frühstück Kekse gegessen hat, und das schien nur ungewöhnlich, also habe ich das kommentiert. Oft versuche ich nur, die Leute zum Lächeln zu bringen. Manchmal benutze ich nur meine Neugier. Sobald ich in der U-Bahn war und eine Menge Leute das gleiche T-Shirt trugen, war es für eine Art Laufrennen, und so dachte ich, worum geht es? Oder es gibt eine Dame, die Flugzeugohrringe trug. Ich dachte, warum hast du Flugzeugohrringe? Kuriositäten sind etwas, auf das ich viel zurückgreife, und ich denke darüber nach, es war der am wenigsten verwendete Tipp, um darüber nachzudenken, wie es für die andere Person einen Unterschied machen könnte.

Aber ich denke in manchen Situationen darüber nach. Also war ich definitiv in einem Raum voller Menschen und habe jemanden gesehen, der alleine stand und rüber ging und mit ihnen sprach, weil es mir hilft, meine eigene Angst zu überwinden, zu glauben, dass ich der anderen Person helfen könnte.

Brett McKay: Nein, das sind alles ... ich liebe das.

Sandstrom: Aber manchmal denke ich, ein weiterer Tipp, den wir nicht in die Schnitzeljagdstudie aufgenommen haben, ist, dass Sie geduldig sein und in Ordnung sein müssen, damit es etwas unangenehm wird. Manchmal dauert es eine Weile, bis es losgeht, und dann läuft es möglicherweise etwas reibungsloser. Ich denke, es ist etwas, was wir lernen und verbessern können, aber manchmal ist es ... Es läuft nicht gut und das ist in Ordnung. Sie können die Hälfte des Gesprächs kontrollieren, aber es gibt auch eine andere Person, und Sie haben keine Kontrolle über sie, und einige Leute sind ... Es ist nur schwieriger, mit ihnen zu sprechen.

Es ist nur schwer, einige Leute in ein Gespräch zu verwickeln. Und ich denke, der Trick besteht darin, nicht beleidigt zu sein, es nicht persönlich zu nehmen und einfach zu versuchen, mit jemand anderem zu sprechen. Aber ich habe eine Geschichte, die ich über eine kürzlich erschienene Episode 'Talking to Strangers' erzählen möchte. Es ist mein aktueller Favorit. Und es fing wirklich unangenehm an. Also war ich am Morgen im Radio in London gewesen und es war… Und so war es irgendwie aufregend, und so stieg ich danach in die U-Bahn, um nach Hause zu fahren, und ich war irgendwie… ich hatte ein bisschen Aufsehen , weil es ziemlich aufregend gewesen war und ich mich an die Dame neben mir wandte und sagte, wie läuft dein Tag? Und sie sagte, es ist in Ordnung. Und ich dachte, okay, das Gespräch ist tot. Und dann sagte sie, wie läuft dein Tag?

Und ich sagte, eigentlich hatte ich heute ein ziemliches Abenteuer. Und ich erzählte ihr, wie ich im Radio gewesen war und dann drehte sie sich wieder zu mir um und sie sagte, nun, eigentlich habe ich gerade herausgefunden, dass ich schwanger bin. Und so war es ... Sie musste zurück in ihr Büro und nicht darüber reden, weil wir eine Weile nicht über diese Dinge reden, aber es war okay für sie, mir einen völlig Fremden zu erzählen, vielleicht teilweise, weil es so war war eine Gegenseitigkeitssache. Ich habe gerade etwas mit ihr geteilt und sie hat es mir wieder mitgeteilt und es fühlte sich einfach so erstaunlich an, dass jemand mir vertrauen und mir so etwas erzählen und ihre guten Nachrichten teilen konnte und wir es umarmten.

Brett McKay: Das ist großartig. Oh, ich liebe diese Geschichte. Das sind also alles gute Tipps. Ein weiterer Tipp, den ich gesehen habe, ist ... Ein anderer Weg, um das Gespräch mit Fremden zu erleichtern, besteht darin, nach Möglichkeiten zu suchen, bei denen Sie gezwungen sind, mit Menschen zu interagieren, die Sie jedoch normalerweise auf Distanz halten, der Barista oder die Kassiererin, oder? Es ist sehr transaktional. Es geht nur ums Geschäft. Nutzen Sie diese Gelegenheit. Sie sprechen bereits mit ihnen. Warum gehen Sie nicht noch ein bisschen weiter? Fragen Sie, wie ihr Tag verläuft oder was auch immer.

Sandstrom: Ja. Ich denke, das ist ein großartiger Tipp, und Sie können es ausprobieren und sehen, wie es läuft, und Sie können am Ende einfach weggehen, aber geben Sie sich einfach die Chance, etwas zu üben.

Brett McKay: Ja. Mein… Was ich mache, ist mein Shtick, ist bei Whole Foods, sie haben CDs vor der Registrierkasse und ich werde das als Gesprächsstarter mit einer Kassiererin verwenden. Hey, was denkst du ... und es ist immer ... Sie haben immer wirklich seltsame CDs aus den 70ern oder 80ern, Alben von damals. Was denkst du über diesen? Oder ich frage, kauft jemand jemals diese CD?

Sandstrom: Richtig.

Brett McKay: Und das hat immer gute Gespräche in Gang gebracht.

Sandstrom: Absolut.

Brett McKay: Und was schön ist, wir gehen genug dorthin und ich hatte eine Überzeugung ... Ich fühle mich mit diesen Menschen verbunden. Sie sind keine engen Freunde, aber ja, ich kenne sie.

Sandstrom: Ja. Und es fühlt sich gut an. Und Sie vermissen sie wahrscheinlich, wenn sie nicht da sind. Es fühlt sich nicht so an.

Brett McKay: Genau.

Sandstrom: Ich denke, das macht es schwierig, in eine neue Stadt zu ziehen, weil du denkst ... Wir denken darüber nach, wie wir Freunde und Familie zurücklassen, aber du hinterlässt auch das ganze Netzwerk schwacher Bindungen, die du nicht wirklich hast Denken Sie darüber nach, aber wenn sie nicht da sind, vermissen wir sie.

Brett McKay: Nun Gillian, wo sehen Sie Ihre Forschung? Wo lehnen Sie sich mit dieser Forschungslinie von Talking to Strangers mehr an?

Sandstrom: Ich ändere in naher Zukunft meinen Weg. Mir ist der Gedanke gekommen ... Also habe ich viel versucht zu verstehen, wie ich sagte, was für ... Genau, warum die Leute so besorgt sind, miteinander zu reden. Und genau wie der Hot Dog Stand dies inspiriert hat, hat ein Beitrag auf Facebook inspiriert, was ich als nächstes mache. Und es gab eine ... Es gibt eine Frau namens Emily McDowell, die diese Grußkartenreihe erstellt hat und die eine Krebsbehandlung und genau diese Situation erlebt hat, von der wir alle hören, wie Sie etwas Schwieriges durchmachen und dann wirklich herausfinden, wer Ihre Freunde sind, weil die Leute einfach verschwinden und sie ... ich ... mir ist aufgefallen, dass es vielleicht ... es könnte eine gewisse Ähnlichkeit zwischen diesen beiden unterschiedlichen Situationen geben. Vielleicht Leute ... Die Leute wissen offensichtlich nicht, was sie sagen sollen, und deshalb entscheiden sie sich, überhaupt nichts zu sagen, was wahrscheinlich die genau falsche Entscheidung ist, weil die Person Sie in diesem Moment braucht.

Und vielleicht sind sie ... Vielleicht sollten wir uns nicht so viele Sorgen machen, das Falsche zu sagen, aber ja. Ich habe mich nur gefragt, wie sehr die Sorgen, die wir in dieser Situation haben, denen ähneln könnten, die wir haben, wenn wir mit Fremden sprechen. Und wenn wir dann so etwas Gemeinsames finden, gemeinsame Ängste, die es schaffen würden ... Das sind die Dinge, auf die wir abzielen sollten, um den Menschen zu einer besseren Kommunikation zu verhelfen. In diesem Bereich beschäftige ich mich in naher Zukunft mit schwierigen Gesprächen und versuche herauszufinden, wie ich sie ein bisschen verbessern kann. Ich habe also bereits eine Studie durchgeführt. Ich arbeite mit einem örtlichen Hospiz zusammen und schaue mir Gespräche über das Sterben an. Menschen im Hospiz, die sie nicht sind ... Der Tod steht für sie nicht unmittelbar bevor, aber bei ihnen wurde eine lebensbeschränkende Erkrankung diagnostiziert, und dies sind Menschen, die zu einer Selbsthilfegruppe kommen.

Und wenn Sie sie nur fragen, haben Sie ein Gespräch mit einem Vertrauten über Ihren Tod geführt und über welche Art von Dingen haben Sie gesprochen, und waren Sie mit den Dingen, die die Leute sagten, einverstanden oder waren sie schrecklich? Nur versuchen zu verstehen, gibt es Dinge, die die Leute wirklich nicht sagen sollten und wie ist es gelaufen? Und dann vergleichen Sie das mit Menschen, die sich in einer ähnlichen Situation befinden, aber noch kein Gespräch über den Tod geführt haben und versuchen zu verstehen, worüber sie sich Sorgen machen, und sind diese Ängste auch übertrieben? Es fühlt sich also sehr ähnlich an, unterscheidet sich aber auch erheblich von dem, was ich getan habe.

Brett McKay: Nein, ich wette, es ist sehr ähnlich, weil ja. Ich hatte immer das Gefühl, wenn jemand schwere Zeiten durchmacht, ah, ich werde wahrscheinlich nur etwas Dummes sagen, also werde ich einfach nichts sagen. Aber wenn ich auf der Empfangsseite bin, ist es mir egal, was jemand sagt. Ich bin nur froh, dass jemand aufgetaucht ist und versucht hat, ein Gespräch mit mir zu führen.

Sandstrom: Ja genau. Also, ich denke, es gibt wahrscheinlich ähnliche Dinge, bei denen wir uns zu viele Sorgen machen, das Falsche und nur in unseren Köpfen zu sagen, und wahrscheinlich ist die beste Situation… Es ist nichts Falsches daran, der Person zu sagen, schau, das ist wirklich schrecklich, was du Ich gehe durch. Und ich weiß nicht, was ich sagen soll, und ich mache mir Sorgen, das Falsche zu sagen, aber ich möchte nur, dass Sie wissen, dass ich für Sie da bin, und mir sagen, was Sie von mir brauchen.

Brett McKay: Ja, das ist ... Wenn jemand ... Wenn jemand das zu mir sagte, wenn ich eine schwere Zeit durchmachen würde, wäre ich wie, Mann, du bist großartig. Du bist so großartig. Nun, Gillian, wohin können die Leute gehen, um mehr über Ihre Arbeit zu erfahren?

Sandstrom: Ich habe eine Website. Es ist also nur mein Name, GillianSandstrom.com. Ich freue mich immer, mit Menschen über Gespräche mit Fremden zu sprechen. Wenn jemand Ideen hat, wie er meine Forschung in etwas einsetzen kann, das er gerade tut, würde ich gerne von ihnen hören.

Brett McKay: Fantastisch. Nun, Gillian Sandstrom, danke für deine Zeit. Es war mir ein Vergnügen.

Sandstrom: Vielen Dank, dass Sie mich haben.

Brett McKay: Mein heutiger Gast war Gillian Sandstrom. Weitere Informationen zu ihrer Arbeit finden Sie auf ihrer Website GillianSandstrom.com. Lesen Sie auch unsere Shownotizen unter aom.is/talktostrangers, wo Sie Links zu Ressourcen finden, in denen Sie sich eingehender mit diesem Thema befassen können.

Nun, das schließt eine weitere Ausgabe des AOM-Podcasts ab. Besuchen Sie unsere Website artofmanliness.com, auf der Sie unsere Podcast-Archive finden. Wir haben dort über 500 Folgen sowie Tausende von Artikeln, die wir in den letzten 11 Jahren über so ziemlich alles geschrieben haben. Viele soziale Dinge in ihren sozialen Tipps, persönliche Fitness, persönliche Finanzen, wie man ein besserer Ehemann, ein besserer Vater ist. Überprüfen Sie das heraus, artofmanliness.com. Und wenn Sie dies noch nicht getan haben, würde ich mich freuen, wenn Sie sich eine Minute Zeit nehmen, um uns eine Bewertung zu iTunes oder Stitcher zu geben. Es hilft sehr viel und wenn Sie das bereits getan haben, können Sie uns wirklich viel helfen, indem Sie die Show mit einem Freund oder Familienmitglied teilen, von dem Sie glauben, dass es etwas daraus machen würde. Wie immer vielen Dank für die fortgesetzte Unterstützung. Bis zum nächsten Mal ist dies Brett McKay, der Sie daran erinnert, nicht nur den AOM-Podcast anzuhören, sondern das, was Sie gehört haben, in die Tat umzusetzen.