Podcast Nr. 556: So finden Sie Ihre Berufung im Leben

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Fast jeder hat das Gefühl erlebt, angestupst und aufgefordert zu werden, bestimmte Maßnahmen zu ergreifen. Diese intuitiven Hinweise können uns dazu anregen, große Dinge wie Jobwechsel oder kleinere Dinge wie Text an einen Freund zu tun.

Mein heutiger Gast sagt, dass dies Berufungen sind und dass sie, wenn wir sie nicht beantworten, weiterhin auftauchen und uns bis zu dem Tag verfolgen können, an dem wir sterben. Er heißt Gregg Levoy und er ist der Autor von Berufungen: Ein authentisches Leben finden und verfolgen. Wir beginnen unser Gespräch und diskutieren, was genau eine Berufung ist und warum es nicht unbedingt dasselbe ist wie eine Berufung. Gregg teilt dann mit, wie Anrufe zu Menschen kommen, warum sie manchmal unangenehm und herausfordernd sind und was Sie tun können, um sich auf ihre Signale einzustellen. Gregg teilt dann verschiedene Wege, wie Menschen ihre Berufung herausfinden, einschließlich Übergangsriten, Reisen, Kunst und Gemeinschaft. Wir gehen darauf ein, wie Sie herausfinden, ob etwas, von dem Sie glauben, dass es ein Anruf ist, tatsächlich ein Anruf ist oder nicht, und die Idee, dass, während jeder Anruf eine Antwort erfordert, diese Antwort ausgehandelt werden kann. Wir beenden unser Gespräch und besprechen, was passiert, wenn Ihr Anruf in einem Fehler endet.


Highlights anzeigen

  • Was ist eine Berufung?
  • Der Unterschied zwischen Berufung und Berufung
  • Die verschiedenen Naturen und Kanäle, die Berufungen annehmen
  • Was bringt es, auf diese Berufungen abgestimmt zu sein?
  • Können Berufungen weltlicher Natur sein?
  • Sind Anrufe immer angenehm? Fühlen sie sich immer gut?
  • Wie stellen Sie sich darauf ein, die Berufungen des Lebens zu hören?
  • Die Art und Weise, wie Geschäftigkeit Ihre Selbstreflexion stört
  • Wie Krisen unser Leben auf positive Weise stören können
  • Können Sie Anrufe aufrufen?
  • Was ist mit Träumen? Haben sie eine Bedeutung? Was ist mit Leuten, die sie als 'woo woo' ausgeben?
  • Die Kraft der Übergangsriten
  • Warum jeder Mann Ruhe und Einsamkeit braucht (oft draußen in der Natur)
  • Wie Unruhe Sie in neue und bessere Richtungen weisen kann
  • Wie man erkennt, ob Berufungen „wahr“ oder Wahnvorstellungen sind
  • Was passiert, wenn Sie einen Anruf ablehnen?
  • Mehrere Anrufe verhandeln
  • Die Rolle der Gemeinschaft in unseren Berufungen
  • Was können Hörer heute tun, um ihre Berufungen zu nutzen?

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Lesen Sie das Transkript

Brett McKay: Brett McKay hier und willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Art of Manliness Podcasts. Fast jeder hat das Gefühl erlebt, angestupst zu werden und bestimmte Maßnahmen zu ergreifen. Diese intuitiven Hinweise können uns dazu anregen, große Dinge wie Jobwechsel oder kleinere Dinge wie Text an einen Freund zu tun. Mein heutiger Gast sagt, dass diese Stupser Berufungen sind. Wenn wir sie nicht beantworten, tauchen sie weiterhin auf und können uns bis zu dem Tag jagen, an dem wir sterben. Er heißt Gregg Levoy und ist Autor von Callings: Finding and Following a Authentic Life. Wir beginnen unser Gespräch und diskutieren, was genau eine Berufung ist und warum es nicht unbedingt dasselbe ist wie eine Berufung.

Gregg teilt dann mit, wie Anrufe zu Menschen kommen, warum sie manchmal unangenehm und herausfordernd sind und was Sie tun können, um sich auf ihre Signale einzustellen. Gregg teilt dann verschiedene Wege, wie Menschen ihre Berufung finden, einschließlich Riten von Passagen, Reisen, Kunst und Gemeinschaft. Wir gehen darauf ein, wie Sie herausfinden können, ob etwas, das Sie für eine Berufung halten, tatsächlich eine Berufung ist, und die Idee, dass jede Berufung eine Antwort erfordert, dass diese Antwort ausgehandelt werden kann. Wir beenden unser Gespräch und besprechen, was passiert, wenn Sie anrufen, was wie ein Fehler aussieht. Lesen Sie nach dem Ende der Show unsere Shownotizen unter aom.is/callings. Gregg kommt jetzt über clearcast.io zu mir. Gregg Levoy, willkommen in der Show.

Gregg Levoy: Vielen Dank.

Brett McKay: Sie haben also ein Buch mit dem Titel 'Berufungen: Ein authentisches Leben finden und verfolgen'. Es geht nur um Anrufe. Ich denke, die Leute sind mit dieser Idee eines Anrufs vertraut, aber damit wir alle auf derselben Seite ausführen können, wie definieren Sie einen Anruf? Ist es dasselbe wie eine Berufung? Hat es mit deiner Karriere zu tun? Was ruft es dich an?

Gregg Levoy: Ja, eigentlich erweitere ich es über die Berufung hinaus, weil das Wort Berufung ursprünglich nur dazu gedacht war, genannt zu werden. Es bezieht sich also nicht speziell auf die Arbeit, und ich beziehe mich im Buch nicht so darauf. Anrufe an mich sind all diese Zeichen und Signale und Dränge, Aufforderungen, die wir wirklich im Laufe eines bestimmten Tages, einer bestimmten Woche oder eines bestimmten Monats erhalten und die uns im Wesentlichen sagen, was es braucht, um dem wahren Norden treu zu bleiben, was auch immer das ist. Ob dies die Richtung ist, die Sie an einer bestimmten Kreuzung einschlagen müssen, oder was Sie mit Ihrem Leben anfangen sollen. Aber das ist es wirklich. Es sind alle Zeichen. Ich bin also ziemlich weltlich und pluralistisch. Es wartet nicht nur auf die große Berufung, die die Leute ständig tun und die kleineren vermissen, die ihnen direkt zu Füßen liegen. Und ehrlich gesagt denke ich an diese, wenn das Feuer sowieso zu den größeren bohrt.

Brett McKay: Die Art und Weise, wie Sie Berufungen in dem Buch beschreiben, ist, dass es so sein kann, dass Sie wieder zur Schule gehen oder ein Kind haben oder kreativer oder mutiger sind, und dass Berufungen für große Dinge wie Sie zu Ihnen kommen können Ändern Sie Ihren Job oder für kleine Dinge wie einen Anstoßtext einen Freund oder rufen Sie Ihre Mutter an, und sie können auf alle möglichen Arten zu Ihnen kommen.

Gregg Levoy: Ja, absolut. Ja, eines der Dinge, die mich in dieser Branche immer beeindruckt haben, ist die schiere Anzahl von Kanälen, in denen Anrufe zu uns kommen. Also ja, eine Intuition, deine Mutter anzurufen, eine Leidenschaft, ein Geschenk, ein Traum, meine ich als Ein Nachttraum, Körpersymptome, es gibt nur viele verschiedene Kanäle. Nur der Bereich der Buchhandlung, in den Sie immer zuerst gehen, wenn Sie in eine Buchhandlung gehen, ist gewissermaßen eine Berufung. Oder ein Liedtext, den Sie wochenlang nicht aus dem Kopf bekommen können. Da ist eine Frau namens, wie heißt sie? Sie schrieb The Accidental Tourist, Anne Tyler. Sie sagt, ich kann immer an den Melodien erkennen, die mein Mann wirklich denkt, wenn er geistesabwesend im Auto summt. In gewissem Sinne ist das auch eine Berufung. Und auf dieser Ebene ermutige ich die Leute, sich dieses Zeug anzuschauen, auf einer sehr subtilen Ebene. Nicht auf der Suche nach dem brennenden Busch, sondern nach den kleinen Signalen, die im Laufe eines Tages kommen. Sie sagen Ihnen, was wahr ist und was nicht.

Brett McKay: Und was bringt es, wenn man zuhört oder sich auf dieses Zeug einstellt und danach handelt? Was denkst du war das Ergebnis von 'Oh, ich summe diese Melodie die ganze Zeit. Das muss bedeuten… “Was passiert damit?

Gregg Levoy: Nun, als ich das erste Mal in meinem Leben etwas bemerkte, wollte ich meinen Job aus Frustration kündigen. Dies war ein Job als Reporter bei einer Zeitung, und ungefähr eine Woche lang, ungefähr in dieser Zeit, hörte ich Tag und Nacht diese eine Zeile von The Wizard of Oz. Wenn ich nur ein Gehirn hätte. Und nachdem ich das eine Woche lang gehört hatte, wurde mir klar: 'Oh, ich denke nicht darüber nach.' Also Joseph Campbell, wir rufen gerne Joseph Campbell an. Er ist der Typ, der die Reise des Helden populär gemacht und uns den Autoaufkleber gegeben hat. Folge deiner Glückseligkeit. Er sagte, und dies ist sein Zitat, das große Sakrileg in Bezug auf die Integrität der Seele ist das, was er versehentlich nannte, was so ziemlich bedeutet, nicht darauf zu achten. Nicht wachsam sein, nicht wach sein, herumhumpeln und durch dein Leben stolpern und die Empfänger nicht wirklich eingeschaltet haben.

Ich denke, das kann passieren, wenn wir einfach nicht aufpassen. Unser Leben kann ein seltsames Versagen haben, ein Gefühl, nicht mit sich selbst in Konflikt zu sein, ein Gefühl, nicht in Integrität mit sich selbst zu sein. Und ich meine nicht, dass dies ein moralisches Problem ist, ich meine, dass es ein psychologisches Problem ist, nur in Integrität mit dem zu sein, wer du bist. Und ich denke, das ist eines der Dinge, die passieren können, wenn wir einfach nicht auf die Anrufe achten, die zu uns kommen, weil wir nicht mit uns selbst fertig sind.

Brett McKay: Nun, Sie sagten, Sie nähern sich dieser Idee, von einem säkularen Standpunkt aus anzurufen, und ich denke, die meisten Menschen kennen den spirituellen Standpunkt aus, Sie sprechen über ... Sie haben ihnen das Beispiel im besten Beispiel einer Berufung gegeben Geschichte, Jonah und der Wal. Und das ist etwas, was die Menschen im Christentum und im Judentum verwenden, um Gottes Ruf zu befolgen. Okay, wenn Sie aus weltlicher Sicht telefonieren möchten, woher kommen diese Anrufe oder was passiert, wenn Sie einen Anruf sehen? Was denkst du ist dort los?

Gregg Levoy: Ja, ich denke, das wird von Person zu Person davon abhängen, was Ihr Glaubenssystem ist. Es ist sicherlich nicht erforderlich, dass Sie an Göttlichkeit oder übernatürliche Wesen oder an Gott glauben. Es ist nicht erforderlich, und die Leute definieren die Quelle der Anrufe abhängig von ihrer Überzeugung. Leute, die Christen in dem Sinne sagen, ich denke du meinst es ist, ja, sie werden annehmen, dass Anrufe von Gott kommen. Aber diejenigen von uns, die darüber weltlicher sind, wie ich, denken, dass sie von der Seele kommen, wenn Sie so wollen, oder vom Geist oder vom Unbewussten, das zu haben scheint, ich denke, egal wie Sie dies definieren, sie scheinen zu haben ein Bild davon, wie wir irgendwo in uns sein sollen und ständig darauf hinarbeiten, indem wir uns diese Hinweise schicken, wie wir mit dieser Vision in Integrität bleiben können.

Aber ja, die ganze Vorstellung von Berufungen ist in religiösen Obertönen ziemlich verwurzelt und es ist schwierig, davon wegzukommen. Und tatsächlich wurde ich buchstäblich angewiesen, das Wort nicht einmal zu verwenden, wenn ich in die Unternehmenseinstellungen gegangen bin, um die Anrufarbeiten zu erledigen. Verwenden Sie hier nicht das Wort 'Berufung'. Sprache neu. Sprechen Sie über das Engagement der Mitarbeiter oder über die Abstimmung des persönlichen Missionsgefühls mit der Unternehmensmission. Ich denke, diese Vorstellung von einer Berufung kann wahrscheinlich einige Leute abschrecken, nur weil sie all diese religiösen Obertöne hat, aber ehrlich gesagt bin ich ein Wortmensch. Das Wort Religion bedeutet also nur, sich wieder zu verbinden. Religare wie in Bändern bedeutet, sich wieder zu verbinden, und das ist der Punkt einer Berufung. Egal, woran du glaubst, es geht darum, dich wieder mit deinem tiefsten Selbst, deinem wahrsten Selbst, zu verbinden.

Brett McKay: Das Bild, das ich vielleicht bekommen habe und das mich korrigiert, wenn ich falsch liege, aber der Eindruck, den ich hatte, die Art, wie Sie Berufungen beschreiben, war eine Art, Ihr Leben zu betrachten, die Sinn und Bedeutung geben kann und die Ihnen hilft Treffen Sie Entscheidungen nicht nur auf kognitiver, sondern auch auf emotionaler Ebene.

Gregg Levoy: Ja, ja, das ist absolut richtig. Anrufe erfordern beides. Sie erfordern den kognitiven und den Gefühlsansatz. Mein Vater zum Beispiel war Wissenschaftler. Er pflegte zu sagen, dass wir eine Menge Daten sammeln, alle Daten, die wir möglicherweise zusammenführen können, und dann eine Entscheidung treffen, die auf dem basiert, was er als informierte Intuition bezeichnet. Ähnlich verhält es sich mit Berufungen. Ich bin fest davon überzeugt, dass all diese Empfänger nur die Daten abrufen, die durch Träume oder Körpersymptome oder Synchronizitäten oder die Bücher, die auf mysteriöse Weise auf Ihren Nachttisch gelangen, oder die Möglichkeiten, die sich in Ihrem Leben ergeben, und dann Punkte miteinander verbinden .

Alle diese Daten, aber auch so viele der Personen, die ich im Laufe der Jahre interviewt habe, erhalten, wenn ich sie frage: 'Woher wusstest du, dass dies der richtige Weg ist? Von allen möglichen Wegen, die Sie im Leben hätten gehen können, war dies der richtige für Sie? “ Viele Leute sagten: 'Ich weiß es nicht. Es fühlte sich einfach richtig an. “ Und das ist wirklich wichtig für mich. Dies können sie nicht unbedingt jemandem erklären, aber sie können es auch nicht leugnen. Es fühlt sich einfach richtig an. Diese beiden Gehirnfunktionen sind also zumindest im Idealfall beim Anrufen aktiv.

Brett McKay: Ja, und ich habe es in meinem eigenen Leben bemerkt, besonders wenn Sie schwierige Entscheidungen darüber treffen, was als nächstes mit Ihrem Leben geschehen soll, und Sie versuchen, sich hinzusetzen und darüber nachzudenken. Und Sie durchsuchen einfach die Daten, führen alle Recherchen durch und können selbst dann noch keine Entscheidung treffen. Manchmal musst du einfach mit deinem Bauch gehen oder manchmal magst du einfach: 'Ich werde mich darauf verlassen, ich werde ein Buch aufschlagen oder ich lese diese Passage.' Und diese Handlung ist ein Weg, um dich in eine Richtung zu bewegen, die du gehen solltest, vielleicht nicht unbedingt, aber es bringt dich in Bewegung und das hättest du wahrscheinlich nicht getan, wenn du nur da gesessen und einfach versucht hättest, weiter darüber nachzudenken .

Gregg Levoy: Richtig. Ja genau. Und das Gehirn ist ein großartiges Werkzeug, aber es ist nicht das einzige Werkzeug. Es gibt viele Möglichkeiten, Dinge, Träume, das unbewusste Selbst, den Körper zu kennen.

Brett McKay: Eine Berufung ist immer angenehm, weil ich denke, wenn Leute denken: 'Oh, ich habe meine Berufung gefunden.' Und sie fühlen sich einfach großartig an. Ist das immer so?

Gregg Levoy: Ach nein. Nein, eindeutig, nein. Tatsächlich pflegte Campbell zu sagen, dass die erste Phase der Beantwortung eines Anrufs die Hölle davon läuft. Und dafür gibt es einen Grund. Ich denke an die Szene, die mir in Erinnerung bleibt und die wirklich so schön einfängt, aus einem Buch namens Der Hobbit. Die meisten Menschen kennen wahrscheinlich die Trilogie Der Herr der Ringe. Nun, dies war das Prequel, und dies ist ganz am Anfang zu sehen, wo der Held dieser Geschichte, Bilbo Beutlin, friedlich in seinem kleinen Haus im Auenland eine Pfeife raucht und an die Haustür klopft und es ist der Zauberer Gandalf, der sagt: 'Ich suche jemanden, der ein Abenteuer teilt.' Und die Antwort von Bilbo Beutlin darauf ist eine absolut klassische, universelle, unvermeidliche Antwort auf eine Berufung. Er sagt: 'Oh nein, wir spielen nur ruhige Dorfbewohner. Wir haben keine Verwendung für Abenteuer. Böse, verstörende, unangenehme Dinge bringen dich zu spät zum Abendessen. “ Klassische Phase-1-Antwort.

Diese Vorstellung, dass eine Berufung angenehm ist, wird also nicht wirklich durch die Geschichte oder die menschliche Natur geboren, da eine Berufung per Definition eine Störung des Status quo darstellt. Ist es wirklich. Es ist ein… Ich war vor ein paar Jahren in Marokko, es war das erste Mal, dass ich in einem muslimischen Land war, und ich hörte buchstäblich die täglichen Anrufe, die fünfmal am Tag von den Schreiern oben auf dem Land kommen Minarette, und sie rufen die Menschen buchstäblich vom Alltag weg. Was auch immer das ist, wenn Sie sich um die Esel kümmern oder Kupfertöpfe oder ähnliches herstellen, müssen Sie dem Status Quo buchstäblich den Rücken kehren und sich Mekka zuwenden, um zu beten.

Und ich denke, Berufungen tun den Menschen dasselbe. Sie rufen dich vom Vertrauten weg und stellen dich dem Unbekannten. Und nein, das ist nicht angenehm, weil ich jahrelang in meinem Büro eine Karte an der Wand hatte. Ich habe es im letzten Zug verloren, aber das war eine alte Karte. Und wir haben alle diese Karten am Rande der bekannten Welt gesehen. Die alten Kartographen haben früher Monster und Drachen gezeichnet und direkt vor der Küste gab es ein Schiff, dessen Mast mit den Tentakeln eines Riesenkalmars oder so etwas verschlungen ist. Und ich hatte dieses Ding an meiner Wand, um mich daran zu erinnern, dass ich kein Huhn war, weil ich Angst vor dem Unbekannten hatte. Und ich habe es dort hingelegt, als ich meine Beschäftigung zur Selbstständigkeit gekündigt habe, weil ich dazu berufen wurde, und ich möchte mich nur daran erinnern, dass mich eine Berufung aus Terra Cognito in Terra Incognito zieht und dass das Zeug nur anthropologisch tief in mir steckt Menschen haben Angst vor dem Unbekannten.

Brett McKay: Nun, du gehst zurück zu Joseph Campbell. Wenn Leute darüber nachdenken, wann Sie einen Anruf annehmen, bedeutet dies, dass Sie Ihrer Glückseligkeit folgen und denken: 'Oh, Glückseligkeit, es ist glücklich, wunderbar.' Aber selbst Joseph Campbell sagte: Nein, nach deiner Glückseligkeit ist es nicht so glückselig, wie du denkst, dass es glückselig sein wird.

Gregg Levoy: Du hast recht. Wenn Sie Ihrer Glückseligkeit folgen, werden Sie Ihre Glückseligkeit haben, was auch immer das sein mag, ob es sich um einen Unternehmer oder einen Maler oder einen Kletterer handelt oder was auch immer, aber das ist alles, was garantiert ist, sagte er. Er sagte: 'Du wirst getestet, du wirst herausgefordert.' Diese Idee des Autoaufklebers mit der Aufschrift 'Folge deiner Glückseligkeit' ist also nicht die ganze Geschichte. Das ist alles. Das ist einfach nicht die ganze Geschichte. Und Berufungen können sogar… sie haben nicht nur ihre Herausforderungen, sondern sie können sogar eine tragische Dimension haben. Denn was ist, wenn Sie aufgefordert werden, Ihren Job zu kündigen, und Ihr Partner von der Aussicht ausgeflippt ist, dass Sie kein reguläres Einkommen mehr haben, oder wenn Sie aufgefordert werden, die Stadt, in der Sie leben, und all Ihre Freunde zu verlassen? Du weißt, was ich meine?

Mit so ziemlich jedem Anruf ist ein Risiko verbunden, und das ist Teil des Plans. Ich denke, diese Vorstellung, dass, wenn Sie Ihren Berufungen folgen, die Türen aufschwingen, die Bluebirds des Glücks auf Ihren Schultern leuchten und all dies phantasievoll ist. In vielen Fällen funktioniert es einfach nicht so und die Menschen müssen die intestinale Stärke für das haben, was die Berufung wirklich von ihnen verlangt. Und es ist eine Forderung. Nach meiner Erfahrung und meiner Beobachtung ist dies eine Forderung. Es wird nicht verschwinden, wenn Sie es ignorieren. Sie sehen, das ist die Sache. Anrufe sind schwer, aber nicht zu folgen ist auch schwer. Und ich denke, Sie könnten genauso gut leiden, wenn Sie das tun, was Sie lieben, als nicht, weil es so oder so leiden wird.

Brett McKay: Nun, wie stimmen Sie sich auf Berufungen ein? Weil es so einfach ist, dein ganzes Leben lang zu gehen. Du bist beschäftigt, du hast deine Nase an den Schleifstein gebracht und machst einfach alltägliche Dinge, wo das ist ... Diese Idee eines Anrufs bekommst du vielleicht, aber du ignorierst sie einfach. Wie stimmen Sie sich ein, damit Sie für sie empfänglicher sind?

Gregg Levoy: Ja, eines der Dinge, die mich immer wieder beeindruckt haben, als ich Leute für das Buch interviewt habe, ist, dass fast jeder von ihnen mir gesagt hat, dass sie eine Art Selbstreflexionspraxis haben. Und das ist mir wirklich aufgefallen. Und das sind die Menschen, die wirklich empfänglich für ihr Leben waren und auf ihr Leben reagierten. Und sie sagten mir, dass sie irgendeine Art von Übung hatten, und der springende Punkt war im Wesentlichen, ständig ein Gespräch mit sich selbst aufzunehmen, und das scheint kritisch zu sein. Mit anderen Worten, ein Anruf ist etwas, das Sie hören. Sie müssen also Wege finden, ihn zu hören. Und eine tägliche Journaling-Praxis, eine Praxis war wirklich üblich. Traumdeutung war wirklich üblich. Die Leute sagten, Kunstwerke, die im Dienst der Selbstfindung statt nur der Ausstellung gemacht wurden, seien ein anderer Weg. Regelmäßige kurze Exerzitien, regelmäßige intime Gespräche, kontemplatives Lesen. Für manche Menschen ist die Therapie eine selbstreflexive Praxis, die jeder Gruppe angehört, deren Mitglieder sich zum Zweck des Aufwachens zusammenfinden.

Also Männergruppen oder Frauengruppen oder spirituelle Gruppen, Mastermind-Gruppen, so etwas. Diese Abstimmungsfrage ist daher absolut kritisch, und ich muss dies teilen, da wir offensichtlich dieses Gespräch führen und von Menschen angehört werden, die modern, technologisch orientiert, beschäftigt usw. sind. Ich habe vor ein paar Jahren eine Geschichte in The New Yorker gelesen. Es wurde von einem Typen namens Adam Gopnik geschrieben und er spricht über seine dreijährige Tochter, die einen imaginären Spielkameraden namens Charlie Ravioli hat. Und genau das würden Sie bei Google tun, wenn Sie die Geschichte lesen möchten. Und es ist ein verdammt guter Kommentar zu der Kultur, die wir geschaffen haben. Und was er sagt ist, dass es nichts Ungewöhnliches ist, wenn eine Dreijährige eine imaginäre Spielkameradin hat, außer dass diese immer zu beschäftigt ist, um mit ihr zu spielen.

Also ruft sie Charlie Ravioli auf ihrem Spielzeughandy an und muss ihm immer Nachrichten hinterlassen. Und einen Monat später sagt ihr Vater, der Autor, dass sie jetzt Nachrichten mit jemandem namens Laurie hinterlässt. Er sagt: 'Schatz, wer ist Laurie?' Und auf ihre dreijährige Art erklärt sie: 'Dies ist Charlie Raviolis Assistent. Dies ist jemand, den er anscheinend angeheuert hat, um seine Anrufe für ihn zurückzugeben. “ Und ich erwähne dies, weil der Zwang zur Geschäftigkeit eine ziemlich gute Definition von Workaholism ist. Und Anrufe haben es schwer, durchzukommen, wenn sie nur Besetztzeichen erhalten, daher die Notwendigkeit dieser selbstreflexiven Praktiken, denn ich denke, selbst wenn all Ihre Geschäftigkeit im Dienst würdiger und edler Anliegen und Berufungen steht, denke ich, wann Das Mittel zu diesen Zwecken macht süchtig.

Ich denke, das Endergebnis ist so ziemlich ein Verlust von Seele und Geist und so weiter. Eine Erschöpfung in irgendeiner Weise. Deshalb wollte ich nur erwähnen, dass in Bezug auf Ihre Frage nach selbstreflexiven Praktiken und Abstimmung, weil wir eine vielbeschäftigte abgelenkte Kultur sind und Anrufe es schwer haben werden, zu Ihnen durchzukommen, wenn sie an diese Wand stoßen ... Wenn sie Charlie Ravioli haben Nehmen Sie ständig den Hörer ab anstatt Sie. Also dachte ich nur, ich hätte das erwähnt.

Brett McKay: Etwas, das auch mit Berufungen passiert, ist, dass wir unter anderem daran erinnert werden, dass es einen Anruf gibt, oder dass wir uns darauf einstellen, wenn etwas in unserem Leben gestört wird. Es könnte ein Verlust des Arbeitsplatzes, eine Scheidung, der Tod eines Familienmitglieds oder eines Freundes sein. Diese kleinen ... Diese Dinge, die dich aus dem normalen Leben bringen, und du beginnst, über diese tieferen Themen nachzudenken, und dann wirst du auch mehr auf diese Dinge eingestellt.

Gregg Levoy: Ja, ja, es gibt viel zu sagen für eine gute altmodische Krise oder, wie Sie sagten, eine Störung. Ja, das sind meiner Meinung nach Berufungen. Aus diesem Grund erweitere ich meine Definition einer Berufung, damit die Menschen nicht in den Himmel schauen und darauf warten, den knochigen Finger Gottes zu sehen. Sie schauen auf ihr Leben und sagen: 'Ah, was fordert das von mir? Was ist dieser Arbeitsplatzverlust oder dieser Beziehungsverlust oder dieser, selbst dieser plötzliche Zufall? “ Es könnte jede Art von Ereignis sein, aber ich denke, es geht darum, Ihr Leben durch die Linse einer Berufung zu betrachten und zu sagen: „Was wird hier verlangt? Was für eine Antwort verlangt das von mir? Was muss ich tun, um mein Leben neu zu konfigurieren oder eine Kurskorrektur vorzunehmen oder so? “

Und ich denke nur, dass es zumindest für mich eine sehr nützliche Art zu leben ist, es durch die Linse von allem zu betrachten, und alles ist ein potenzieller Anruf, und deshalb baue ich eine Anruf- und Antwortbeziehung zu auf Leben, also stolpere ich nicht nur herum und stolpere mit und mache die versehentliche Sache,

Brett McKay: Richtig, das ist nützlich. Es ist eine Sache, die ich von anderen ähnlichen Leuten gelesen habe, ist diese Idee, wenn Sie Reibereien oder Störungen in Ihrem Leben oder Unannehmlichkeiten erleben. Fragen Sie sich, was das Leben versucht ... was verlangt das Leben gerade von mir? Was ist es?

Gregg Levoy: Richtig.

Brett McKay: Und die Leute denken: 'Nun, das Leben verlangt nichts. So ist das Leben. Es ist nur die Existenz. ' Aber wenn Sie auf diese Weise durch die Welt schauen, erhalten Sie einen Sinn und eine Kohärenz für Ihr Leben, die es Ihnen ermöglicht, vorwärts zu kommen.

Gregg Levoy: Richtig. Ja, absolut. Ich erinnere mich, dass ich eine Episode von Die Simpsons gesehen habe, um hier vom Erhabenen zum Absurden zu gelangen, und ich erinnere mich, wie Homer Simpson sagte: „Oh, das Leben ist nur ein Haufen Dinge, die passiert sind.“ Und das ist eine Sichtweise, aber Reibung. Das ist auch faszinierend, denn ich denke, auf diese Weise gelangen Berufungen in unser Leben. Wo gibt es Reibungen in Ihrem Leben? Wo argumentiert Kopf mit Herz? Wo trifft Leidenschaft auf Sicherheit? Wo kämpfst du mit Menschen? Wofür kämpfst du? Wo passt das Gehen nicht genau zum Gespräch?

Es gibt also etwas zu sagen, da eine Form der Berufung darin besteht, dass Reibung dort stattfindet, wo Veränderungen stattfinden. Also, was sind die Veränderungen, die passieren oder durchkommen wollen? Was versucht in deinem Leben aufzutauchen? Das an sich ist meiner Meinung nach eine gute Frage, die Sie sich stellen sollten. Was ist mein Bauchgefühl darüber, was gerade in meinem Leben passieren soll? Was will entstehen? Was will etwas Sendezeit? Und für viele Menschen ist es oft wirklich genau unter der Oberfläche, solange sie lange genug anhalten, um die Frage zu stellen oder zuzuhören.

Brett McKay: Kommen Anrufe aus heiterem Himmel, wenn Sie zumindest erwartet werden, oder können Sie sie aufrufen?

Gregg Levoy: Sie anrufen? Ja, wer war es? Der Jungsche Analytiker James Hillman schrieb ein großartiges Buch mit dem Titel The Soul’s Code. Wenn Sie wissen möchten, was Ihre Seele wirklich will, wenden Sie sich Ihren Bildern zu. Damit meinte er in erster Linie Kunst und Träume, und beide sind großartige Möglichkeiten, Anrufe anzurufen. Und zum Beispiel um Traumführung bitten, wenn Sie einschlafen. Ich musste mich trainieren. Ich hatte jahrelang keinen großen Traumrückruf und dann habe ich mich im Laufe eines Monats darauf vorbereitet, ihn zu bekommen, und es war nicht wirklich so schwer. Ich musste gerade, als ich einschlief, speziell um Traumführung bitten. Sagen wir, ich brauche hier wirklich eine Anleitung. Ich verspreche, wenn ich um 3:00 Uhr mit einem Traum geweckt werde, schreibe ich ihn auf, obwohl ich um 7:00 Uhr ein Meeting habe. Und es hat etwas damit zu tun, dieses kleine Vertrauensstück aufzubauen, das sie anregt, und eine Möglichkeit, Anrufe aufzurufen, besteht darin, nach ihnen zu fragen. Ist um Traumführung zu bitten.

Auch hier ist Kunst, die zum Zweck der Selbstfindung gemacht wird, eine andere Möglichkeit, sie aufzurufen. Zeichnung. Zum Beispiel gehöre ich zu einer kleinen Mastermind-Gruppe und wir kommen zusammen und nutzen die kreativen Künste, um Menschen dabei zu helfen, ihr Leben voranzubringen. Jemand wird also über eine Herausforderung sprechen, mit der er sich befasst, und dann machen wir alle spontan Kunst, direkt vor Ort. Könnte eine Zeichnung sein, könnte ein Gedicht schreiben, es könnte eine Collage sein, könnte alles sein und einfach der Person zurückmelden, wie sich ihre Herausforderung für uns anfühlt, wenn sie durch die Kunst geleitet wird. Das ist eine andere Möglichkeit, sich auf die Arbeit zu berufen, indem man die kreativen Künste einsetzt.

Brett McKay: Richtig. Nun, einige Leute werden sich das anhören und sagen: „Wow, Traum, Traumerinnerung, Traumzug. Das klingt irgendwie umwerben. “ Was würdest du diesen Jungs sagen, da dies die Skeptiker sind?

Gregg Levoy: Sicher. Ja, woo woo. Nun, was ist woo woo? Es ist etwas außerhalb des Rahmens für uns. Es ist etwas, das vielleicht etwas gefühlsorientierter als gehirnorientiert ist, aber in der Forschung, die ich für das Callings-Buch durchgeführt habe, stimmt jede Religion auf der Erde zu, dass die Träume, und ich spreche von Nachtträumen, weil Tagträume Ambitionen sind. Das ist ein ganz anderes Ballspiel. Nachtträume sind einer der Hauptkanäle, über die die Götter und Göttinnen historisch mit den Sterblichen gesprochen haben. Und wir schlafen die meiste Zeit durch, weil Träume gerecht sind, sie sind Daten. Sie sind nur Daten. Sie erzählen uns Dinge, die wir wirklich wissen, erzählen uns Dinge, die wir wirklich fühlen oder wirklich glauben, aber unbewusst. In Träumen ist es noch nicht ganz bewusst. Wenn wir bereit sind, mit ihnen zusammenzuarbeiten, haben sie viele Informationen und viele Konsequenzen, wenn wir diese Informationen ignorieren, weil sie immer wieder zurückkommen.

Jeder hat Erfahrungen mit wiederkehrenden Träumen oder sicherlich wiederkehrenden Themen in seinen Träumen gemacht. Und ich verstehe die Sache mit woo woo. Mein Gott, ich lebe in Santa Cruz, Kalifornien, und bin ein New Yorker. Und dies ist das Land des Woo Woo, aber Woo Woo bedeutet nur die Dinge, die Sie nicht unbedingt mit Logik, Wissenschaft oder Argumentation erklären können. Und ich denke, um Berufungen wirklich zu ehren, müssen Sie Ihr Toolkit erweitern. Benutze ich hier die richtigen männlichen Metaphern?

Brett McKay: Richtig, ja, ja. Es ist in Ordnung. Das ist großartig.

Gregg Levoy: Aber Sie müssen das Toolkit erweitern und bereit sein, Träume zu betrachten, da dies nur die Informationen sind, die Sie tagsüber nicht kennen und die hier viel enthalten. Hier ein Beispiel: Ich hatte einmal die Gelegenheit, die Berufung in eine realitätsbezogene Fernsehsendung umzuwandeln. Ich wurde nach Los Angeles geflogen, von ein paar leitenden Angestellten und einem Anwalt von HBO, die an diesem Projekt interessiert waren, gegessen und gegessen, und sie brachten mich sogar zum Einkaufen, was ich zumindest für anmaßend hielt. Aber in der Nacht, bevor ich auf der gepunkteten Linie unterschreiben sollte, hatte ich einen Traum von diesen drei Leuten, die mich herumführten und sich für das Projekt interessierten. Und ich träumte, dass alle drei Modeschmuck und Lackschuhe trugen.

Und ich habe dieses Projekt abgelehnt, weil ich ihm nicht vertraue. Gefälschte Lederschuhe, Patent, Modeschmuck und diese Entscheidung haben meine heißblütigeren Unternehmerfreunde verrückt gemacht. Was hast Du getan? Sie haben abgelehnt, was auf einem Traum basiert? Warst du verrückt Aber nachdem ich seit der High School Traumarbeiten gemacht hatte, lernte ich, dass ich darauf vertrauen kann. Ich habe diesen drei nicht vertraut und das Projekt abgelehnt und es seitdem nie bereut. Manche Leute nennen Träume vielleicht woo woo, aber das waren echte Daten für mich und haben mir geholfen, eine wichtige Karriereentscheidung zu treffen.

Brett McKay: Lassen Sie uns im Detail über verschiedene Möglichkeiten sprechen, wie Sie Berufungen in Ihrem Leben aufrufen können. Wenn Sie über diesen Passagenritus sprechen, oh, was ist es mit einem Passagenritus, der Menschen helfen kann, ihre Berufungen im Leben aufzudecken?

Gregg Levoy: Ja, einer der Passagenriten, die ich im Laufe der Jahre gemacht habe, ist eine Visionssuche. Viele Menschen haben von Visionsquests gehört, und dies ist im Wesentlichen ein Übergangsritus, den sich so ziemlich jede Kultur irgendwann in der Geschichte ausgedacht hat, um einen ihrer Individuen aus dem Dorf in die Wildnis zu schicken, um nach einer Vision zu schreien . Das ist eigentlich ein Satz, den sie in diesem Übergangsritus verwenden, um nach einer Vision zu schreien und diese Vision dann zum Stamm zurückzubringen. Also habe ich ein paar davon unternommen, einschließlich einer 12-tägigen Visionsquest im Death Valley, und dies ist ein brillanter und brillant gestalteter Übergangsritus. Und es wurde durch ein Outfit irgendwo hier in Kalifornien ermöglicht, das School of Lost Borders heißt und das ich einfach liebe.

Und sie gestalten es so, dass Sie in den ersten vier Tagen, wenn Sie es der kleinen Gruppe von Menschen erklären, mit vielleicht einem Dutzend Menschen zusammen sind, warum Sie dort sind, warum Sie sich entschieden haben, aus Ihrem Leben herauszutreten und es zu versuchen Schauen Sie aus der Ferne durch das Schaufenster zurück. Und es ist wirklich wichtig, für einige dieser Passagenriten von der Baustelle abzukommen. Raus aus dem Ausweichen, weg von deinem Schreibtisch, weg von den Rollen und Verantwortlichkeiten, die definieren, wer du bist, und raus in die Wildnis. Und die zweiten vier Tage sind ein Solo-Fasten. Du suchst dir irgendwo in der Wüste einen Platz aus und weinst nach einer Vision. Und die letzten vier Tage sind die Rückkehr, wo Sie wieder mit diesen 12 Leuten am Feuer sitzen und erklären, was mit Ihnen da draußen passiert ist und was es bedeutet. Dieser Übergangsritus ist also großartig, um Menschen neu zu orientieren.

Und was mich interessierte, waren die Reaktionen meiner Freunde auf das Hören, dass ich diese Visionssuche annehmen würde. Fast jeder von ihnen wollte ein Mittagessen bei mir buchen, sobald ich zurückkam und davon hörte. Und das war wirklich wichtig für mich, denn ich habe gespürt, dass viele Menschen das Gefühl haben, dass sie etwas mit ihrem Leben zu tun haben, was sie nicht tun. Sie lassen sich nicht zu oder bringen sich dazu, und sie brauchen einen Tritt. Und ein solcher Übergangsritus ist ein Tritt in den Hintern. Und sie wollten es wissen, weil ich glaube, sie waren hungrig nach Veränderungen in ihrem Leben und hatten Angst davor.

Und so verbrachte ich Wochen, nachdem ich zurückgekommen war, die Geschichte Leuten zu erzählen, die absolut eingepackt waren. Ich konnte nur sagen, dass sie nicht einmal ihr Essen aßen. Und so denke ich, dass es etwas gibt, das die Menschen über diese Übergangsriten anspricht, um herauszufinden, was Ihre Berufung ist, was Ihre Vision ist, was Ihre Arbeit in der Welt sein soll, was Ihre Gaben sind, was Ihre Beiträge sind, und das ist etwas, von dem mir scheint, dass jeder wissen möchte, dass es das ist, wofür ich hier bin? Was ist mein Platz in diesem ganzen Schema der Dinge? Was ist mein Beitrag? Was ist mein Vermächtnis? Und ich denke, diese Tools können sehr nützlich sein, besonders wenn Sie wissen, dass Sie sich an einem Ort befinden, an dem Sie einen Tritt in den Hintern brauchen. Und ich war schon einige Male an diesem Ort.

Brett McKay: Es ist interessant. Ich habe viele Bücher über große berühmte Männer aus der Geschichte gelesen, und viele von ihnen hatten Übergangsriten, die sie für sich selbst durchgeführt haben, aber ich denke unwissentlich, und dann, wo sie aus dem normalen Leben herauskommen und normalerweise aussteigen Es liegt in der Natur. Einer, der mir in den Sinn kommt, ist Theodore Roosevelt. Seine Frau und seine Mutter starben in derselben Nacht und dies verwüstete ihn. Er war im politischen Leben in New York aktiv. Danach beschließt er, das politische Leben einfach aufzugeben und eine Ranch in den Dakota, in den Badlands, zu eröffnen. Er wollte einfach nur weg von den Dingen. Und dann, nachdem diese Ranch gescheitert war, aber etwas an dieser Erfahrung in der Natur außerhalb von New York, das ihn für seine nächste Phase seines politischen Lebens anregte, in der er schließlich Präsident in den Vereinigten Staaten wurde.

Gregg Levoy: Richtig. Ja, ich verstehe diesen Impuls. Ich habe meine eigene Version davon gemacht, als ich zum ersten Mal in meinem Leben das Stadtleben für das Landleben verlassen habe. Also bin ich auch in New York aufgewachsen und habe mein ganzes Leben lang in der Nähe von Großstädten gelebt. Washington, DC, San Francisco, Cincinnati, Tucson, Albuquerque und irgendwann zog ich in eine kleine Stadt nördlich von Taos, New Mexico, eine kleine Stadt namens Arroyo Seco, was auf Spanisch trockener Bach bedeutet. Und es hat mich sehr ausgeflippt, aber ich bin dorthin gezogen, glaube ich, weil ich wusste, dass ich etwas hören musste, das ich mit all den Ablenkungen der Stadt nicht hören konnte. Und als ich dorthin zog, habe ich in den ersten neun Monaten, in denen ich dort war, buchstäblich 12 Stunden am Tag geschlafen. Ich übertreibe nicht, und ein Freund von mir sagte, ich entgifte mich von einem Leben, in dem ich nur in die vorherrschenden Zeitgeisten eingetaucht war, aber was? begann zu mir zu kommen, als ich so still in der Wüste war, war das Callings-Buch.

Und ich weiß nicht, dass mir das gekommen wäre, wenn ich in den Städten geblieben wäre. Ich weiß nicht, dass ich so tief zugehört habe, dass ich dieses Buch hätte hören können. Und jetzt verstehe ich wirklich, warum es eine ganze spirituelle Tradition gibt, in die Wüste zu ziehen. In der Wüste leben, die ganze Tradition der Wüstenväter. Das verstehe ich jetzt wirklich. Also ja, ich denke, es gibt Zeiten, in denen Sie spüren, dass etwas versucht, durchzukommen, und das ist es nicht. Und Jahre vergehen und Sie spüren das Gefühl tiefer Unruhe. Nicht nur wie die Kleinen, ich brauche eine andere Dopamin-Art von Unruhe, ich meine diese tiefe Seelenunruhe. Und manchmal machst du so etwas. Du wirst dich wirklich aus der Box nehmen und dir eine davon geben und jetzt für etwas ganz anderes, und manchmal ist es genau das, was du brauchst und du weißt, dass du es brauchst. Und das ist einer der Gründe, warum ich Dinge wie Visionsquests oder eine Pilgerreise oder einen Rückzug oder etwas empfehle, das Sie einfach aus dem Status Quo herausholt und Sie tief zuhören lässt.

Brett McKay: Nun ja, Reisen oder Reisen ist eine andere übliche Art, wie Menschen ihre Berufung finden. Zum Beispiel: 'Ich werde das nehmen. Ich werde diese große Reise machen, damit ich mich selbst finden kann. ' Aber die Kritik, auf die sich die Leute berufen oder die sie auch werfen, führt dazu, dass Sie sich nicht wirklich selbst finden, sondern nur versuchen, vor den Problemen davonzulaufen, die Sie haben. Ängste, die ihnen gegenüberstehen. Wie können Sie also sicherstellen, dass Sie diese Dinge tun, z. B. mit einer Visionssuche oder einer Pilgerreise, oder Sie sind auf eine Reise gegangen? Wie können Sie sicherstellen, dass Sie dies tatsächlich tun, um diese Berufung zu finden, anstatt nur vor Ihren Problemen davonzulaufen?

Gregg Levoy: Ja, das ist eine gute Frage. Ja, es ist eine der Anschuldigungen, die gegen die Unruhigen erhoben werden, als rennst du auf etwas zu oder von etwas weg? Und ich denke, jeder muss das für sich selbst erkennen. Ob was auch immer ich gerade mache, bewegt es sich auf etwas zu oder lenkt mich nur ab? Das Wort bedeutet übrigens, auseinandergezogen zu werden. Und das Leben ist natürlich voller Ablenkungen. So ist es auch mit der Berufung: Woher weißt du, wann du… das Material, das du wissen musst, noch nicht zu dir gelangt ist und du musst weiter forschen und mehr zuhören und mehr selbst reflektieren und mehr Abstimmung oder ob Sie einfach nur alt zögern? Und das ist etwas, das einige Zeit braucht, um einfach auseinander zu necken. Das dauert einige Zeit. Aber nur um die Frage zu stellen, denke ich, ist ein wichtiger Teil davon.

Es ist wie: 'Nehme ich diese Visionssuche an, nur weil es eine weitere Kerbe in meinem Erkundungsgürtel sein wird, oder bin ich wirklich hungrig, etwas über mich selbst zu lernen?' Und ich denke nur, dass nur die Frage selbst möglicherweise zur Hälfte klar ist, aber es ist eine gute Sache, sie zu stellen. Ich bin ein Schriftsteller, ich bin es gewohnt, dieses Dilemma zu haben, in dem ich, wenn ich mit der Recherche eines Stücks fertig bin, mich nur hinsetzen und das Ding schreiben muss und demütig, wenn ich nicht alle Recherchen abgeschlossen habe ? Und mir ist aufgefallen, dass Recherchen manchmal dazu führen, dass man sich nicht hinsetzt und schreibt, was in den meisten Fällen viel schwieriger ist als Recherchieren. Und vor allem, wenn Sie so etwas wie das Schreiben in der ersten Person im Gegensatz zum Schreiben in der dritten Person tun, was wirklich den Unterschied zwischen Bekennen und Predigen ausmacht. Es ist beängstigend, sich hinzusetzen und tatsächlich zu schreiben oder Ihre wirkliche Arbeit in der Welt zu erledigen, Ihren wirklichen Berufungen zu folgen.

Das ist also eine gute Frage, aber ich denke, Unruhe hat einen schlechten Ruf. Einer der Leute, die ich für das Buch interviewt habe, sagte, interessantes Wort, ruhe weniger. Wenn Sie also Unruhe erleben, was möchte sich bewegen und wohin möchte es gehen? Was ich als Auffrischung der Unruhe liebe, weil wir es nur als Flucht betrachten und es ... Oh, tatsächlich habe ich vor Jahren einen Mann interviewt, als ich als Reporter beim Cincinnati Enquirer gearbeitet habe. Er war Professor an der Ohio Wesleyan namens Bernard Marchand und erarbeitete die 10 Gebote der Kreativität. Und einer von ihnen war Unruhe. Mit anderen Worten, ich bin nie ganz zufrieden mit dem Status Quo, da er sich immer verbessern und basteln und erforschen und in Neuheiten eintauchen möchte, und das verstehe ich wirklich. Ich denke nur, dass es wichtig ist, manchmal das Wort 'Unruhe' abzulehnen und sich zu fragen, was sich bewegen möchte und wohin es gehen soll.

Brett McKay: Nun, wenn ich zu dieser Frage spreche, um herauszufinden, ob das, was du tust, ob diese Reise, die du machst, zu etwas führt oder von etwas weg, und die damit verbundene Frage, die mit Berufungen einhergeht, ist, ist dies tatsächlich eine Wahre Berufung oder mache ich einfach etwas und verwässere mich und nenne es eine Berufung, weil ich mich besser fühle, wenn ich es so nenne, obwohl es vielleicht nicht so ist? Wie finden Sie das heraus?

Gregg Levoy: Ja, das ist das ... Ich denke, das nennen spirituelle Gemeinschaften Unterscheidung. Und ja, das kann klebrig und knifflig sein und erfordert manchmal Patienten in der Größenordnung von Jahren, damit die Leute wirklich klären können, aber ich stelle jedem diese Frage, wie ich sagte, wie folgt: „Woher wusstest du, dass dies richtig ist? für dich? ' Und die Antworten, die mir die Leute im Laufe der Jahre gegeben haben, sind so unglaublich konsistent, dass ich sie buchstäblich aufliste, weil es so einfach ist. Die Leute sagten, sie wüssten, sie wussten, dass ein Anruf wahr war, weil er immer wieder zurückkam. Das war einer. Es kam Jahr für Jahr immer wieder zurück. Sie wussten, dass es wahr war, wenn es aus vielen verschiedenen Richtungen auf sie zukam, nicht nur eine Idee, die sie eines Tages hatten, oder einen Beruf, den sie aus einem Berufshandbuch oder so etwas ausgewählt hatten. Es gab einen Clustering-Effekt. Es kam durch ihre Träume oder ihren Körper oder ihre kleinen Synchronizitäten, die passieren oder die Dinge, von denen sie träumen, während sie bei der Arbeit sind. Es gibt nur einen Clustering-Effekt, und Sie müssen Punkte verbinden.

Die Leute sagten, sie wüssten, dass ein Anruf wahr ist, weil er ihnen Angst machte. Das war immer interessant für mich. Einer sagte: „Ich denke, wenn sich ein Weg wirklich sicher und einfach anfühlt, gibt es etwas Verdächtiges. Aber wenn es mir Angst macht, sagt es mir zumindest, dass ich etwas Wichtigem nahe bin. ' Und ich fand das eine interessante Einstellung. Mal sehn. Unterscheidungsvermögen, Leute sagten, dass sie wussten, dass ein Anruf wahr war, weil ihre Begeisterung für ihn über einen guten Zeitraum anhielt. Haben College-Kinder nicht erst nach einem Monat oder so oder nach einem Semester gemeldet, und sie stellten fest, dass sie sogar ein bestimmtes hatten, wie lautet das Wort? Affinität zu all den alltäglichen Dingen, die dazu beitragen, einen Ruf in der Welt abzubrechen. Und alle haben es.

Egal wie erhaben oder glamourös oder aufregend sich eine Berufung anfühlt, jeder von ihnen hat eine Version von Briefmarken lecken und Umschläge stopfen, aber die Leute sagten, als ob Sie jemals in einer Band gewesen wären oder in einem Theaterstück oder so etwas gespielt hätten, wissen Sie Dies. Die Zeit, die Sie im Vergleich zur Aufführung mit Proben verbringen, beträgt 90-10 oder 80-20 oder so. Und die Tatsache, dass die Leute bereit sind, Tausende von Stunden lang dieselben Zeilen oder dieselben Texte oder dieselben Akkorde zu üben, um die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit auf sich zu ziehen, heißt es, ich denke, es ist größtenteils Leidenschaft, die die Bereitschaft der Leute erklärt, sie zu setzen mit dieser Gleichung. Das ist für mich wichtig. Ihre Bereitschaft, sich an die gesamte Praxis zu halten, ist eine Diagnose, dass Sie auf dem richtigen Weg sind.

Das ist also ein weiterer Teil des Unterscheidungspuzzles, aber letztendlich sagten alle: 'Der einzige Weg, dies herauszufinden, war, dass ich es ausprobieren musste. Ich musste den Weg eines bestimmten Weges gehen, auch wenn ich nicht sicher war, ob es der Weg war, und Feldnotizen machen. ' Darauf kommt es letztendlich bei der Unterscheidung an. Machen Sie einen Schritt in Richtung etwas, das sich für Sie als Berufung anfühlt, sei es im beruflichen Bereich, im Beziehungsbereich oder im kreativen Bereich, und sehen Sie sich das Feedback an, das Ihnen Ihr Leben sofort gibt. Wenn Sie besser oder schlechter sind, sich wacher fühlen oder mehr schlafen, machen Sie einen weiteren Schritt, aber was sagt Ihnen Ihr Körper? Machen Sie noch einen Schritt, was sagen Ihnen Ihre Träume in der Nacht? Du machst einen weiteren Schritt, was erzählen dir deine Freunde? Es ist wie: 'Wow, Brett, ich habe dich seit Jahren nicht mehr so ​​aufgeregt gesehen. Was ist los?' Es gibt also diese Feedback-Schleife, die Sie eingerichtet haben und die Ihnen im Laufe der Zeit wirklich hilft, dies zu klären.

Brett McKay: Was passiert, wenn Sie einen Anruf ablehnen? Anrufe also nicht ... Ich denke, es handelt sich um eine Antwort von Ihrer Seite, und diese Antwort könnte ja oder nein sein. Was passiert normalerweise in Ihrem eigenen Leben und wenn Sie wirklich mit Leuten sprechen, die Anrufe abgelehnt haben?

Gregg Levoy: Zum einen gehen sie nicht weg. Das ist absolut klar. Anrufe werden schließlich zu Weckrufen. Das ist eine andere Sache, die ich auch in meinem eigenen Leben immer wieder gesehen habe. Sie beginnen also damit, auf die Schulter zu klopfen, flüstern dem Ohr zu und eskalieren in Lautstärke und gelegentlich in Gewalt, je länger wir sie ignorieren. Ehrlich gesagt denke ich, dass viele Krankheiten darauf zurückzuführen sind, dass Menschen nicht auf die Signale achten, die aus ihrem eigenen Leben kommen, nicht nur durch den Körper, sondern auch durch Herz und Seele, wenn Sie so wollen. Also, und ich meine das nicht, um jemanden zu erschrecken, aber meine Erfahrung, dass Gummi auf die Straße trifft, ist, dass wenn ich Anrufe ignoriere, sie immer wieder zurückkommen. Und wir werden versuchen, besonders bis zur letzten möglichen Minute des Lebens durch die großen zu blättern.

Brett McKay: Nun, Sie haben in diesem Buch auch darauf hingewiesen, dass die Ablehnung eines Anrufs manchmal ein notwendiger Schritt für Sie sein kann, um den Anruf tatsächlich anzunehmen.

Gregg Levoy: Ja, ja, ich bin froh, dass Sie das erwähnt haben, weil ein Teil der Schönheit von Berufungen darin besteht, dass sie verhandelbar sind. Dies ist keine göttliche Vorladung, sie sind verhandelbar und Sie haben eine Stimme. Also ziehe ich einen Mann aus, den ich interviewt habe und der ein Unternehmensleiter war, und seine wahre Leidenschaft war die abstrakte Malerei. Um diesen Anruf zu verhandeln, wollte er eine Familie, er wollte ein Haus, er wollte Geld, und so blieb er 25 Jahre lang bei einem Job, aber er malte die ganze Zeit auch auf der Seite. Letztendlich ist dies also der Punkt der Berufung. Holen Sie es sich zu einem gewissen Grad früher als später in Ihr Leben. Zu einem gewissen Grad. Das hat er also getan. Er malte 25 Jahre lang nebenbei, und als er endlich die Kinder und das Haus hatte, und als er bereit war, sein Leben zu verändern, war das Bild in Betrieb. Er hatte Kontakte zu Galeristen, er hatte eine Menge Arbeit. Er hatte Vertrauen in diese Berufung und konnte diese Verschiebung vornehmen.

Und 25 Jahre sind eine lange Zeit, um darauf zu warten, etwas zu tun, das Sie lieber in Vollzeit tun würden, aber er muss es tun ... Er hatte mehrere Berufungen. Und das ist es, worüber die Leute oft auch verhandeln müssen: Es gibt einen Ruf, eine Familie zu haben, und einen Ruf, ein abstrakter Maler zu sein. Sie passen nicht unbedingt gut zusammen, aber er konnte beides. Ich denke, es gibt eine Möglichkeit, das herauszufinden, damit Sie die Glückseligkeit in Ihrem Leben bis zu einem gewissen Grad bekommen und bis zu einem gewissen Grad Ja sagen, weil dies nicht der Fall ist. Anrufe rufen Sie nicht unbedingt dazu auf, den gesamten Stromkreis umzudrehen. Das Ganze auf den Kopf stellen und deinen Job kündigen und was nicht. Es heißt, antworte. Das ist alles, was ein Anruf ist, ist eine Anfrage nach einer Antwort. Und selbst ein kleines Ja ist immer noch ein Ja, und es ist besser als ein Nein und es ist definitiv besser als ein Vielleicht. Ich sage das, weil Sie vielleicht nur Jahrzehnte aus Ihrem Leben stehlen können.

Brett McKay: Ich denke, das ist ein guter Punkt, bei dem Sie nicht unbedingt alle Ihre Anrufe tätigen müssen. Ich denke, wenn Leute einen Anruf hören, denken sie: 'Oh, ich muss meinen Job kündigen, ich muss das Haus verkaufen und umziehen.' Nicht unbedingt so. Sie können Ihren Job als Versicherungsspezialist behalten.

Gregg Levoy: Sicher.

Brett McKay: Weil es Ihrer Familie einen Lebensunterhalt bietet, können Sie diese Berufung erfüllen, um eine Familie zu haben, aber Sie tun etwas auf der Seite, die Sie anruft.

Gregg Levoy: Richtig, und ich verstehe. Ein Job ist per Definition Arbeit. Sie sind am Ende des Tages oft müde und haben die Idee, ins Malatelier oder in den Arbeitsschuppen zu gehen oder was auch immer. Es kann eine Herausforderung sein, wenn es einfacher ist, den Fernseher oder eine der vielen sozialen Netzwerke einzuschalten Medien und all das, aber Tatsache ist, dass Sie Ihren Job nicht kündigen müssen. Das ist nicht der Punkt einer Berufung. Eine Berufung bestand einfach darin, zu etwas Ja zu sagen, das Ausdruck in Ihrem Leben will. Das ist alles. Es will Ausdruck und gibt ihm die Möglichkeit, sich auszudrücken. Wenn Sie jemals in einem Lebensmittelgeschäft waren und an einer Kasse standen und einen Elternteil mit einem kleinen Kind gesehen haben, das an der Hose zieht, 'Papa, Papa, Papa.' Sie hören nicht auf, bis Papa sich bückt und ihnen Aufmerksamkeit schenkt. Berufungen sind wirklich genau gleich. Sie wollen nur unsere Aufmerksamkeit, sie wollen eine Möglichkeit, sich auszudrücken, und sie werden nicht aufhören, an unserer Hose zu ziehen, bis wir es tun.

Brett McKay: Welche Rolle spielen die Gemeinschaft oder andere Menschen in unseren Berufungen? Wir denken oft daran, dass es eine sehr persönliche interne Sache ist, aber Ihre Entscheidungen betreffen andere Menschen und andere Menschen werden Dinge über Ihre Entscheidung sagen. Welche Rolle spielt das?

Gregg Levoy: Ja, ja, Berufungen sind Eigentum der Gemeinschaft. Sie sind derjenige, der angerufen hat, aber Sie sind nicht der einzige, der davon abhängt, welche Wahl Sie treffen, insbesondere wenn Sie eine Familie haben oder ein Unternehmen führen oder einer Männergruppe angehören. Es wird alle diese Gemeinschaften betreffen. Tatsächlich kam vor einigen Jahren eine junge Frau an einer Universität zu mir und sagte, sie habe die Präsentation geliebt, aber sie ist kulturell voreingenommen. Sie sagte, weil Sie aus einer individualistischen Kultur kommen, sagte sie. Ich komme von den Philippinen. Ich komme aus einer kollektivistischen Kultur, in der Entscheidungen wie diese manchmal mit Blick auf ein ganzes Dorf getroffen werden müssen. Es gibt also etwas zu sagen, um zu sehen, welche Auswirkungen Sie nach Ihrer Berufung auf Ihre Community haben werden, aber hier ist eine andere Sichtweise dazu.

Sie allein werden gerufen, aber das bedeutet nicht, dass Sie alles selbst herausfinden müssen. Und ich ermutige die Menschen immer, auf ihre Community zurückzugreifen, um zu klären, was sie tun sollen. Ich spreche also von allem, was mit einem persönlichen Beratergremium zu tun hat. Das klingt wirklich erhabener, als ich es auch meine. Das sind nur ein paar Leute, die Sie aus Ihrem Bekanntenkreis zusammenbringen, um sich einmal im Monat zu treffen. Sie kommen am Dienstagabend zu Ihnen nach Hause, Sie kochen ihnen eine Mahlzeit, dann sitzen Sie zwei Stunden herum und sie stellen Ihnen Fragen, geben Ihnen Feedback und geben Ihnen Hausaufgaben, die Ihnen bei der Klärung helfen. Und ich war auf beiden Seiten dieses Beirats. Eine andere ist die Quäker-Tradition, sie wird als Clearness-Komitee bezeichnet, das Sie einfach googeln können, und dies ist wiederum eine Gruppe von Menschen, die Sie zusammenbringen, um Ihnen bei der Klärung eines Anrufs zu helfen. Dies ist buchstäblich das, wofür sie vor hundert Jahren von der Quäker.

Und so sitzen Sie herum, Sie sind die zentrale Person, es sitzen 10 Personen um Sie herum und es gibt genau eine Regel, nur Fragen. Keine Ratschläge, keine Problemlösung oder ähnliches, nur Fragen stellen, was Mord ist. Und die Leute versuchen oft, Ratschläge als Frage zu formulieren, indem sie Dinge sagen wie 'Glaubst du nicht?' Technisch gesehen ist das eine Frage, aber es ist eine Leitfrage. Es gibt also noch ein anderes Beispiel. Eine Brainstorming-Sitzung als weiteres Beispiel. Ich denke nur, dass es mein Punkt ist, die Community zusammenzubringen, um zu klären, was der Anruf ist und wie man darauf reagiert. Nicht isolieren. Wir kommen aus einer rauen individualistischen Kultur, und besonders für Männer wollen wir es tun, wir wollen es selbst herausfinden. Es ist nicht unbedingt in unserem besten Interesse, dies so zu tun.

Brett McKay: Was machst du, wenn du deiner Berufung folgst, du denkst, das ist das, was du tun solltest, aber es endet nicht so, wie du es erwartet hast? Sie gründen ein Unternehmen und es ist nur ein erbärmlicher Misserfolg und Sie müssen Insolvenz anmelden. Bedeutet das, dass Sie einem unwahren Anruf gefolgt sind oder dass dies nur ein Teil des Auftritts war?

Gregg Levoy: Ja, ich würde mit Tür Nummer zwei gehen. Ja, weil es einfach ist, zu Schlussfolgerungen zu gelangen und anzunehmen, dass, weil Sie zitieren und ich das Baby in großen Anführungszeichen setzen werde, 'bei dem, was Sie als Berufung wahrnehmen, gescheitert ist, bedeutete dies, dass es keine wahre Berufung war.' Das ist nicht unbedingt der Fall. Es kann bedeuten, dass Sie mehr Training benötigen und Sie brauchen, Sie müssen einige Dinge bewirtschaften, die Sie nicht bewirtschaften, es kann bedeuten, dass Sie mehr Bildung brauchen, es könnte eine Menge Dinge sein. Oder es könnte sein, dass dies nicht der richtige Weg ist, um dies zu erreichen. Es könnte eine Menge Dinge sein, aber die Annahme, dass es sich um einen „Fehler“ handelt, ist nicht unbedingt der Fall, obwohl es sich natürlich wie ein Fehler anfühlt.

Und ich erinnere mich, dass ich, kurz bevor ich meinen Job kündigte, um mich selbstständig zu machen, beim Mittagessen mit einem meiner Mentoren zusammen saß und ihm sagte, ich hätte Angst, daran zu scheitern. Und er, das werde ich nie vergessen, er beugte sich über den Tisch zu mir und sagte: 'Hey, wenn du nicht regelmäßig versagst, lebst du so weit unter deinem Potenzial, dass du sowieso versagst.' Das erklärte, warum ich vielleicht einmal im Jahr mit diesem Typen zu Mittag gegessen habe. Es gibt Mentoren und dann Peiniger, was eigentlich gut zu kultivieren ist, aber diese Angst vor dem Scheitern. Mein Vater, wieder Wissenschaftler, sagte immer: 'Du bist im Leben besser dran, wenn du aufhörst, dich auf Misserfolg oder Erfolg zu konzentrieren. Das Leben ist nur ein Experiment. Es sind nur Ergebnisse. ' Stellen Sie es sich einfach so vor, was eine wirklich interessante Neuformulierung war. Ich will das Scheitern nicht leicht machen. Ich hatte sicherlich meinen Anteil daran und es ist scheiße, aber jeder Wachstumsschub in meinem Leben und ich habe kürzlich eine Zeitleiste aller Wachstumsschübe in meinem Leben erstellt, die oft auf einen „Misserfolg“ zurückzuführen sind.

Ich war heute in den USA als Verhaltensspezialist. Es war ein schreckliches Spiel. Sieht gut aus in meinem Lebenslauf, mieses Match, und es war der einzige Job, von dem ich jemals entlassen wurde. Und es ging darum, dass ich gerade mit meinem Schwanz zwischen den Beinen zur Cincinnati-Zeitung zurückgekehrt bin, die mit Ganette zu tun hatte, aber genau die Krise gab mir die Klarheit und Entschlossenheit, der freiberufliche Schriftsteller zu werden, den ich genannt wurde sein. Sehen Sie, heute in den USA zu sein, war eine aufwändige Form der Vermeidung, die mich eingeholt hat. Es war eine seitliche Bewegung. Es war nicht das, was ich eigentlich hätte sein sollen ... wozu ich wirklich berufen war. Manchmal sind Misserfolge so, wie Joseph Campbell es als Richtlinienkrise bezeichnet hat, oder manche Leute nennen es Fallen. Es gibt also offensichtlich viel zu lernen, wenn man scheitert.

Brett McKay: Richtig, und vielleicht arbeiten Sie an einer Berufung, die größer ist als Sie selbst, und sie kann auch nach Ihrem Tod weitergehen, aber Ihre kleine Arbeit daran hat dabei geholfen. Es gibt viele Beispiele, nur Pioniere. Wie die Leute, die gegründet haben und die auf Amerika gestoßen sind, sind sie wahrscheinlich auf dem Weg gestorben, aber ihre Bemühungen haben uns das gegeben, was wir heute haben. Oder Sie können sogar gerne, hier ist ein Beispiel aus der Bibel darüber, ob wir gehen, Berufungen. Moses, er wurde berufen, die Israeliten aus Ägypten herauszuholen, aber er wurde nicht berufen, sie in das verheißene Land zu bringen. Er tat es nicht. Um dorthin zu gelangen, war das Josuas Aufgabe.

Gregg Levoy: Richtig.

Brett McKay: Vielleicht geht Ihr Anruf nur so weit und es sieht vielleicht nach einem Misserfolg aus, aber auf lange Sicht ist es nicht so.

Gregg Levoy: Ja, das ist ein großartiger Punkt. Ich denke jetzt darüber nach, dass Sie dies bei mehreren Personen und Mentoren erwähnt haben, die gesagt haben, dass ich alles, was ich in meinem Leben tue, mit einem viel tieferen Bezugsrahmen verbinden muss. Ein Zweck, den ich auf keinen Fall lange genug leben werde, um ihn zu sehen. Es wäre wie Frieden auf Erden oder ein Heilmittel gegen Krebs oder auch nur der Bau der Kathedrale von Chartres, die ein paar hundert Jahre gedauert hat und die meisten dieser Menschen haben nie lange genug gelebt, um sie zu sehen, aber es gibt etwas Sich mit einem tieferen Zweck zu verbinden, der ein wichtiger Teil der Motivation ist, ist ein wichtiger Teil eines Vermächtnisses. Daher denke ich, dass für Ihre Idee viel zu sagen ist, dass Ihre Anrufe mit viel größeren Anrufen verbunden sind. Größere Stimmen, die durch Sie sprechen möchten, und ich denke, das ist eine sehr nützliche Methode, um sich dem anzunähern. Es fühlt sich nicht nur persönlich für Sie an, sondern Sie schließen sich an etwas Größeres an.

Brett McKay: Nun, Gregg, was denkst du, kann jemand tun, der die Show hört, und er sagt: 'Ich möchte diese Idee einer Berufung nutzen.' Was können sie tun, nachdem sie mit dem Anhören der Show fertig sind, um damit zu beginnen?

Gregg Levoy: Nun, ich gehe sofort zu einer Art Selbstreflexionspraxis, die für Sie funktioniert. Was auch immer das sein mag, auf diese Weise führen Sie ein regelmäßiges Gespräch, ein fortlaufendes Gespräch mit sich selbst. Sie können es jeden Morgen tun, als würde ich mich hinsetzen und frei schreiben. Es ist nur der Hauptstrom des Bewusstseinsschreibens. Dies ist eine meiner primären selbstreflexiven Praktiken. Oder Sie könnten Traumarbeit machen oder sich einer Männergruppe anschließen oder etwas, das eine selbstreflexive Praxis in Ihrem Leben beginnt. Dies wäre von Anfang an meine Empfehlung, da die Leute dies regelmäßig tun und tun können und eine Version finden, die für sie funktioniert.

Brett McKay: Nun, Gregg, das war ein großartiges Gespräch. Wo können die Leute mehr über das Buch und Ihre Arbeit erfahren?

Gregg Levoy: Oh, nun, das Hauptquartier der Welt ist für mich gregglevoy.com G-R-E-G-G-L-E-V-O-Y.com.

Brett McKay: Nun, Gregg Levoy, danke für deine Zeit. Es war mir ein Vergnügen.

Gregg Levoy: Vielen Dank. Ich weiß es zu schätzen, Brett.

Brett McKay: Mein Gast hier ist Gregg Levoy. Er ist der Autor des Buches 'Callings'. Es ist auf amazon.com und in Buchhandlungen überall erhältlich. Weitere Informationen zu seiner Arbeit finden Sie auf seiner Website gregglevoy.com, das ist Gregg mit zwei Gs. Lesen Sie auch unsere Shownotizen unter aom.is/callings, wo Sie Links zu Ressourcen finden. Wir beschäftigen uns eingehender mit diesem Thema.

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