Die Kunst der Männlichkeit Podcast # 22: Raising Cain mit Dr. Michael Thompson

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Willkommen zurück zu einer weiteren Ausgabe des Art of Manliness Podcasts! Statistiken zeigen, dass amerikanische Jungen in Schwierigkeiten sind. Es ist wahrscheinlicher, dass sie an Depressionen leiden, Alkohol und Drogen missbrauchen und in der Schule schlechte Leistungen erbringen. Was können wir tun, um diesen besorgten Jungen zu helfen? Um einige Antworten zu erhalten, sprechen wir mit Dr. Michael Thompson, Autor des Buches Raising Cain: Schutz des emotionalen Lebens von Jungen. Dr. Thompson ist ein auf Jungen spezialisierter Psychologe und klinischer Berater an der Belmont Hill School, einer Schule für Jungen in Massachusetts.

Raising Cain Buchcover von Dan Kindlon Michael Thompson.


Dr. Thompson und ich besprechen die emotionalen Probleme, mit denen Jungen konfrontiert sind, was Väter tun können, um Jungen bei der Entwicklung eines soliden emotionalen Toolkits zu helfen, und was wir tun können, um Jungen dabei zu helfen, ihr Potenzial in der Schule auszuschöpfen.

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Brett McKay: Brett McKay hier und willkommen zu einer weiteren Folge des Podcasts The Art of Manliness. Statistiken zeigen nun, dass Jungen in Schwierigkeiten sind. Sie fallen in der Schule immer weiter zurück und eine alarmierende Anzahl von Jungen ist einem hohen Risiko für Depressionen, Alkohol- und Drogenmissbrauch, Gewalt und Selbstmord ausgesetzt. Aber was ist die Ursache für diese Probleme und was können wir tun, um Jungen zu helfen? Nun, unser Gast hat heute ein Buch zu diesem Thema geschrieben. Sein Name ist Dr. Michael Thompson und er ist Mitautor des Buches Raising Cain: Protecting the Emotional Life of Boys. Das Buch wurde später in einen PBS-Dokumentarfilm mit demselben Titel umgewandelt, den Dr. Thompson schrieb und erzählte. Und Dr. Thompson ist ein Psychologe, der sich auf Kinder und Familien spezialisiert hat. Er ist klinischer Berater an der Belmont High School und der All-Boy School in Massachusetts. Zusätzlich zum Schreiben über die Psychologie von Jungen reist Dr. Thompson durch das Land, um das Publikum über die emotionalen und psychologischen Bedürfnisse von Jungen heute zu informieren. Dr. Thompson, willkommen in der Show.

DR. Thompson: Vielen Dank, Brett.

Brett McKay: Nun, Dr. Thompson, was sind die emotionalen Probleme, mit denen Jungen heutzutage konfrontiert sind?

DR. Thompson: Es sind Probleme, erwachsen zu werden, es ist ein Problem, sich als Junge und Mann in einer Gesellschaft gut zu fühlen, die sich sehr auf schulische Leistungen konzentriert, in denen man nicht im Freien spielen kann, weil deine Eltern so Angst vor Pädophilen haben und deshalb nicht Haben Sie die Art von Übung, ein Junge zu sein, die Sie hatten, als es Nachbarschaftsspiel gab. Ich denke, das ist die größte Herausforderung für Jungen heute, dass sie keine eigene Gesellschaft in der Nachbarschaft und keine eigene Definition von Kindheit schaffen können. Sie fühlen sich von der Schule oft anstehend, aber sie werden ständig mit der Idee konfrontiert, dass die Schule so wichtig ist. Und schließlich gibt es ein Problem, das Jungen schon immer hatten: Sie können Ihre sensiblen inneren Gefühle bewahren, nach außen stark aussehen und sich stark fühlen.

Brett McKay: Und so haben Sie erwähnt, dass die Schule - die Art und Weise, wie Schulen eine Art Nachteil für Jungen darstellen - was ist mit der größeren Kultur? Gibt es kulturelle Ideen, die sich nachteilig auf Jungen auswirken?

DR. Thompson: Ja. Die Vereinigten Staaten sind die gewalttätigste Gesellschaft in der industrialisierten Welt. Unsere Mordrate ist 20- bis 60-mal höher als in Westeuropa. Obwohl unsere Gewaltraten seit 1995 nach einem enormen Anstieg von 20 Jahren gesunken sind, sind sie in diesem Land immer noch viel höher als anderswo in der industrialisierten Welt, und ich denke, das macht es Leute nervös über Jungs. Ich denke, es bringt sie dazu, Jungen nicht zu vertrauen, Angst vor Jungen in der Schule zu haben. Und natürlich besteht für Jungen, die in Gegenden mit hohem Risiko aufwachsen, das Risiko, Gewalt zu sehen und selbst in Gewalt verwickelt zu werden. Auf diese Weise können Sie sich in diesem Leben wirklich stark fühlen, ohne tatsächlich gewalttätig zu werden.

Brett McKay: Also, was ist die Lösung für diese emotionalen inneren Probleme, mit denen Jungen heute konfrontiert sind?

DR. Thompson: Nun, ich meine, es ist einfaches Zeug, es ist eine gute Elternschaft. Es gibt Väter, die Selbstbeherrschung modellieren, die Fleiß modellieren, die viele verschiedene Arten modellieren, ein Mann zu sein. Das Problem ist, dass 35% der amerikanischen Jungen keinen leiblichen Vater zu Hause haben und von den Medien abhängig waren, um das zu formen, was sie für Männlichkeit halten. Ich meine, ich frage Vorstadtjungen mit hart arbeitenden, beschäftigten Vätern, was ihr Bild von Muskulatur ist, und sie sagen NFL-Fußballspieler. Ich meine, das ist ein bisschen komisch, oder? Weil diese Fußballspieler nicht unbedingt die besten Modelle für Jungen sind, weil so wenige Jungen diese Größe und diese engen Fähigkeiten haben, müssen die meisten von ihnen es in der Welt schaffen, sich auf andere Weise als Männer zu sehen.

Brett McKay: Und es ist kein Athlet, manchmal ist es oft eine Berühmtheit oder eine Art von ...

DR. Thompson: Ja, das ist richtig, das ist richtig.

Brett McKay: Sie sprechen in Ihrem Buch viel über die Entwicklung der emotionalen Kompetenz bei Jungen. Können Sie erklären, was emotionale Kompetenz ist?

DR. Thompson: Ja, es ist eine Fähigkeit, deine Gefühle zu identifizieren und darüber zu sprechen. Viele Jungen - ich glaube, Jungen haben die volle Bandbreite an emotionalen Gefühlen, die Mädchen haben. Aber in der Jungengesellschaft, wenn Sie stark aussehen sollen, geben Sie keine Schamgefühle oder Unzulänglichkeiten zu, oder wenn Sie zugeben, geben Sie dies nur auf humorvolle Weise zu. Die Jungengesellschaft ist anders, sie prägt die emotionale Reaktion eines Jungen. Ich denke an ein Mädchen der fünften Klasse, das ins Klassenzimmer geht und sagt: 'Oh, ich bin so verärgert über meine Stiefmutter. Letzte Nacht haben wir gekämpft und gekämpft und ich bin einfach in mein Zimmer gegangen und habe geweint. “ Okay, die Mädchen werden sich um sie versammeln und sie pflegen und mitfühlend sein. Was war mit einem Jungen passiert, der mit seiner Stiefmutter kämpfte und in sein Zimmer ging und weinte? Wird er in die Schule kommen und das sagen können? Wenn er sagte, dass andere die Jungen zurücktreten würden, oh, oh, wissen Sie.

Brett McKay: Ja.

DR. Thompson: Er ist so ein Schwächling und ich kann nicht - ich will das nicht fangen. So kommen Jungen oft herein und verfluchen die Stiefmutter oder sehen hart oder bedrohlich oder rachsüchtig aus oder etwas anderes, das es ihnen ermöglicht, sich als männlich zu betrachten, sie aber von den Tiefen des schlechten Gefühls zu entschuldigen, das sie hatten, und sie von mehr zu entschuldigen realistische Arten der Problemlösung. Sie erkennen, wie gedemütigt und hilflos sie sich fühlten, und es ist hilfreich für Jungen, darüber sprechen zu können, aber die Jungengesellschaft erlaubt es nicht.

Brett McKay: Ein Teil der emotionalen Kompetenz besteht darin, die Gefühle zu erkennen, die ein Junge haben könnte. Sie sprechen in dem Buch auch viel über Empathie.

DR. Thompson: Ja.

Brett McKay: Warum fällt es Jungen schwer, sich in andere Menschen hineinzuversetzen?

DR. Thompson: Ich gebe ihnen keine Übung, ich denke sie wollen. Die Japaner wissen, dass fünf- und sechsjährige Jungen jeden Tag in der Schule mit zweijährigen Kindern arbeiten und es sagen, damit sich die Jungen entwickeln können omeati Das ist Japanisch für Empathie. Sie denken, Kinder müssen sich um andere Kinder kümmern, um diese Gefühle zu entwickeln. Wie ich schon sagte, wenn Sie amerikanische Jungen mitnehmen und sie in Fußballmannschaften mit fünf und sechs Spielern auf Wettkampftalent setzen, haben sie es nie - Sie fahren mit ihnen, um wild und wettbewerbsfähig zu sein, aber nicht einfühlsam.

Brett McKay: Dr. Thompson, viele Leute werden das hören und denken, okay, das ist in Ordnung, und Sie wissen, dass es großartig ist. Wir sollten Jungen emotionale Kompetenz beibringen, aber es hört sich so an, als würden wir sie nur in kleine Mädchen verwandeln. Wie haben Sie darauf reagiert? Ich meine, ist es möglich, emotionale Kompetenz zu vermitteln und gleichzeitig die männliche Stärke von Jungen zu fördern, eine Art angeborener jungenhafter Eigenschaften?

DR. Thompson: Sie wissen, ich hatte einen Freund, der in Deutschland geboren und aufgewachsen ist und an der Boston University lehrt, seit Jahren an dieser alten Universität in Deutschland lehrt und er sagte, viele amerikanische Jungen wären verblüfft darüber, wie emotional offen deutsche Jungen sind, was jetzt ist auf den pazifischsten Ländern der Welt. Ich meine, die Deutschen haben nach dem Zweiten Weltkrieg große Anstrengungen unternommen, um das Männliche neu zu definieren, und sie haben deutsche Jungen anders erzogen, damit sie sich nicht als so kriegerisch herausstellten. Und er sagte, Sie wissen, dass deutsche Jungen so emotional offen sind, dass amerikanische Jungen sie als schwul lesen würden. Sie sind nicht schwul. Sie sind schlafende Mädchen, aber sie reden viel mit ihnen und dass eine Kultur der Offenheit und des Sprechens - - von den Vorstellungen herrührt, dass wir muskulös sind. Sie wissen, die Männlichkeit variiert von Kultur zu Kultur. Was wir als männliche Veränderungen in Kultur zu Kultur betrachten. Es gibt eine Menge an der amerikanischen Definition von Männlichkeit, die ich mag, die Unabhängigkeit, die unternehmerische, die Art und Weise, wie Sie es nach Ihrer eigenen Einstellung tun, und es gibt viele Dinge, die meiner Meinung nach für amerikanische Männer sehr hilfreich sind. Aber die harte, stille Definition von Männlichkeit ist für Psychologen natürlich besorgniserregend, weil sie bedeutet, dass Jungen das tatsächliche Gefühl niederlegen und nicht ausdrücken und dann mit ihren Gefühlen in Berührung kommen und wir eine Menge junger männlicher Depressionen bekommen spätere Jugend und frühes Erwachsenenalter und das ist mir besorgniserregend. Also versuche ich Jungen beizubringen, dass emotionaler Mut richtig ist. Um zu zeigen, dass deine Gefühle etwas Mut erfordern, weißt du?

Brett McKay: Haben Sie deshalb erwähnt, wie emotional deutsche Männer emotional offen sind? Es scheint, dass es in Amerika eine Zeit gab, in der Männer früher so waren. Ich meine, wenn wir zu 19 zurückkehrenth Jahrhundert, noch vor dem Zweiten Weltkrieg, werden Sie Männer lesen, von denen Sie wissen, dass sie Zuneigung zueinander haben. Sie sehen sich Fotos von Männern an und sie würden ihren Arm umeinander legen und ...

DR. Thompson: Ja das ist richtig…

Brett McKay: Du weißt, ich habe sein Tagebuch gelesen und er schreibt, du weißt, du kannst sagen, dass er sehr in Kontakt mit seinem inneren Selbst und seiner Art von Emotionen war. Welche Veränderung, ich meine, was ist passiert, wo wir davon weggekommen sind und bis wo diese Männlichkeit und Männlichkeit eine Art stoisch stiller Typ war, war es der Zweite Weltkrieg, der dies verursacht hat?

DR. Thompson: Ich muss sagen, ich weiß es nicht, ich weiß die Antwort darauf nicht. Ich denke, es wird einen Sozialhistoriker, einen Sozialkritiker brauchen, um es zu wissen. Aber ich denke, dass sich die Definition von Männlichkeit von dem Zeitpunkt an geändert hat, als ich 62 Jahre alt war, als ich ein Kind war regelmäßig Pater Knows Best und jemand genannt - das Studium der TV-Sitcoms vor einigen Jahren und fand heraus, dass von 112 Vätern in TV-Shows nur etwa sieben von ihnen kompetent waren. Der Rest waren Jungen, jugendliche, verantwortungslose, unverantwortliche Väter. Ich meine, welcher Vater - wenn Sie ein Junge sind und zweieinhalb Männer beobachten, welchen dieser beiden Männer können Sie als Vaterfigur bewundern?

Brett McKay: Ja, ich denke nicht, dass einer von ihnen so großartig war, aber ...

DR. Thompson: Richtig, ich meine, es gibt einen Mini, den echten für den Vater des Jungen, und dann gibt es Charlie Shane, entschuldigen Sie, weißt du, er ist eine permanente 17 fürs Leben.

Brett McKay: Und was denkst du - lass mich nur auf diese Tangente eingehen, ich meine, warum denkst du, wir haben die Vaterschaft da draußen, nur irgendwie weißt du, dass ein Vater bedeutet, das dumme, überwachsene Kind und nur ein anderes Kind in der Familie zu sein , warum lieben wir das so sehr in unserer Gesellschaft?

DR. Thompson: Ich weiß nicht, es tut mir sehr weh.

Brett McKay: Ja.

DR. Thompson: Und warum haben wir - wissen Sie, warum die Medien diesen abgeschwächten jugendlichen Vater ergriffen haben? Es ist auf allen Werbespots. Sie wissen, dass die Frauen verantwortlich waren und die Männer verrückt sind.

Brett McKay: Ja, und etwas, von dem ich denke, dass es heutzutage viele Männer frustriert. Und wenn wir von Vätern und Vätern sprechen, welche Rolle spielt ein Vater dabei, seinen Söhnen emotionale Kompetenz beizubringen, und was können Väter tun?

DR. Thompson: Ich denke, als Vater nimmst du deinen Sohn - du weißt, ich hatte manchmal Angst in der Mittelschule, ich machte mir Sorgen um die Polizei, ich wollte stärker sein, aber es stellte sich nicht so heraus, wie du weißt. Es stellte sich heraus, dass ich Schriftsteller, Schauspieler und etwas war, von dem wir vielleicht nicht wussten, dass es ein Fußballspieler ist, und viele von uns fanden ihre tiefsten Verbindungen zu unseren Freunden, die Jungen sind, bedeutungsvolle Verbindungen. Ich denke, Vater sollte ihren Söhnen unbedingt die Kraft der männlichen Freundschaft, die Kraft der männlichen Liebe zur Frau und den Respekt vor der Frau demonstrieren. Ich meine, du musst dem Jungen nur zeigen, was ein richtiger Mann ist, nicht die zweidimensionalen Arten von Charakteren, die du im Sport siehst.

Brett McKay: Und eine Sache, die mich in Ihrem Buch beeindruckt hat, war, dass Sie wissen, was Sie tun können, um Ihren Söhnen emotionale Kompetenz beizubringen, und dass Sie manchmal Verwundbarkeit zeigen.

DR. Thompson: Richtig. Und Sie haben Angst, wenn Ihr Sohn schwach ist, und Sie haben Angst, wenn Ihr Sohn ausgewählt wird, aber es ist besser zu sagen, was Sie gesehen haben und wie Sie es mit Resilienz getroffen haben, damit Ihr Sohn weiß, dass das Wichtigste nicht ist für alles nur stark zu sein, aber tatsächlich belastbar zu sein und ein gewisses Gleichgewicht zu haben.

Brett McKay: Also, Dr. Thompson, Sie arbeiten mit Jungen in der All-Boys School. Was können Eltern oder Väter tun, um ihren Söhnen in der Schule zu helfen? Es scheint nur so, als ob Jungen immer weiter zurückfallen und es gibt jeden Monat einen Artikel, den Sie in einem Artikel lesen oder im Fernsehen sehen, wie die Testergebnisse unter Jungen sinken und die Abschlussquoten für Jungen sinken.

DR. Thompson: Richtig.

Brett McKay: Damit…

DR. Thompson: Nun, Sie wissen, dass es Väter sind, die ihre Söhne nach oben schicken wollen, um ihre Hausaufgaben zu machen, und sie sitzen unten und beobachten, wie Sie Basketball oder Eishockey kennen, das nicht funktioniert. Wir wissen, dass Väter, die ihre Hausaufgaben mit ihren Söhnen machen, Söhne haben, die höhere Noten bekommen. Wir wissen, dass Väter, die an PTA-Schulversammlungen teilnehmen und zu anderen Dingen als dummen Sportarten kommen, Söhne haben, die höhere Noten erhalten. Wir wissen, dass Söhne, deren Väter ihnen nachts vorlesen, akademisch besser abschneiden. Also, ich denke, wenn du ein kleiner Junge bist, solltest du nicht immer zulassen, dass die Mutter ihnen vorliest, du solltest hochgehen und deinen Söhnen vorlesen, damit sie wissen, dass es ein Leser ist, ein Mann zu sein.

Brett McKay: Und eine Sache, über die Sie in Ihrem Buch auch gesprochen haben, ist, wie - und wir haben zu Beginn des Interviews ein wenig darüber gesprochen, wie Schulen nicht wirklich so gestaltet sind, wie sie sind - in den meisten öffentlichen Schulen nicht mit Jungen gestaltet sind Geist und das ist einer der anderen Gründe, warum Jungen kämpfen und Lehrer mit Verhaltensproblemen mit Jungen kämpfen. Ich meine, was wir tun können, um unsere Schulen dabei zu unterstützen, sie jungenfreundlicher zu machen.

DR. Thompson: Nun, in jeder Schule, die ich besuche, und das ist meine Arbeit als Schulberater, gibt es Schulen, die begabt sind - entschuldigen Sie, es gibt Lehrer, die mit Jungen begabt sind, und es gibt Lehrer, die nicht so gut mit Jungen umgehen können. Und ich möchte, dass die Geheimnisse von Lehrern, die gut mit Jungen umgehen können, bekannt gemacht werden. Das wird hervorgehoben, wissen Sie, das funktioniert mit Jungen im Klassenzimmer. Jetzt gibt es einen Psychologen aus Philadelphia, Michael Reichert, der ein Buch mit dem Titel 'Reaching Boys, Teaching Boys' herausbringt. Es basiert auf den besten Lektionen von 600 Lehrern an Jungenschulen auf der ganzen Welt, und Sie können den Menschen tatsächlich beibringen, was sind die besten Arten von Unterricht für Jungen, was wirklich für sie funktioniert und das ist es, was ich will, weil sie ständig diszipliniert sind und ihnen ständig sagen, dass sie in Schwierigkeiten sind, sie nur sauer machen, wenn sie von der Schule zurückgezogen werden.

Brett McKay: Ja. Eine Sache, die ich getan habe oder die ich von Leuten gehört habe, insbesondere in Bezug auf Jungen in den Schulen, ist, Jungen später als Mädchen in die Schule einzuschreiben. Gibt es eine Wahrheit darüber?

DR. Thompson: Nun, weil beim Spracherwerb Jungen - der durchschnittliche Junge beim Spracherwerb hinter dem durchschnittlichen Mädchen liegt und der durchschnittliche Junge im Alter von fünf Jahren körperlich viel unruhiger ist als das durchschnittliche Mädchen. Der durchschnittliche Junge ist also - er hat es in der Schule zu tun, was viel Sitzen und Zuhören erfordert.

Brett McKay: Ein Zurückhalten würde sie also irgendwie in ein unebenes Flugzeug bringen, das mit Mädchen gefüllt ist?

DR. Thompson: Ja.

Brett McKay: Und Dr. Thompson, als ich Ihr Buch las, war ich beeindruckt, dass viele erwachsene Männer dieselben emotionalen Probleme haben wie die Teenager, über die Sie in Ihrem Buch schreiben. Was können diese Männer tun, um diese Probleme zu überwinden?

DR. Thompson: Ja, Sie wissen, viele, viele Männer finden, dass sie einen Kurs in ihrem emotionalen Leben bekommen haben, indem sie sich in eine junge Frau in den Zwanzigern verliebt haben, und das ist großartig. Ich denke, dass junge Männer zu ihren Vätern zurückkehren müssen, anstatt nur wütend zu bleiben und sich von ihnen fernzuhalten. Gehen Sie zurück und stellen Sie ihnen die Fragen, auf die Sie die Antworten wünschen, wenn Sie 14 und 15 Jahre alt sind. Ich meine, Männer müssen miteinander sprechen. Weißt du, dann bin ich seit neun Jahren Mitglied einer Männergruppe. Das ist etwas, was ein Psychologe wahrscheinlich tun wird, aber nicht alle Psychiater, sondern hauptsächlich Pädagogen, und du weißt, dass Männer sich selbst trainieren können sei offen. Die Männer in dieser Gruppe waren alle in den Fünfzigern und wir haben damit angefangen und wir sind - viele von ihnen haben verschiedene Probleme und Probleme, aber wir haben uns gegenseitig trainiert, offen für einander zu sein, und das sehe ich gerne.

Brett McKay: Und dieses Buch Raising Cain, Ihr Buch wurde vor einigen Jahren geschrieben. Haben Sie seit der Veröffentlichung des Buches Fortschritte gesehen?

DR. Thompson: Nun, ich muss glauben, dass ich gerade über das emotionale Leben von Jungen spreche. Ich hoffe, dass es Auswirkungen hat, aber ich sehe es sicher nicht in den Medien.

Brett McKay: Nun, Dr. Thompson, vielen Dank für Ihre Zeit, es war mir ein Vergnügen.

DR. Thompson: Schön mit dir zu reden Brett, danke.

Brett McKay: Unser heutiger Gast war Dr. Michael Thompson. Dr. Thompson ist der Autor des Buches Raising Cain: Schutz des emotionalen Lebens von Jungen. Sie können Dr. Thompsons Buch bei amazon.com oder einem anderen großen Buchhändler abholen.

Brett McKay: Nun, das schließt eine weitere Ausgabe des Podcasts 'Die Kunst der Männlichkeit' ab, um weitere männliche Tipps und Ratschläge zu erhalten. Besuchen Sie die Website 'Die Kunst der Männlichkeit' unter artofmanliness.com und bleiben Sie bis zum nächsten Mal männlich.